金管會主委二次拜會
對話內容

葛如鈞委員
先跟各位確認一下

葛如鈞委員
今天這個會議我這邊會做逐字稿

葛如鈞委員
會做逐字稿然後也會公開

葛如鈞委員
分享給其他關注這件事情的人

葛如鈞委員
那剛剛那段我想都只是照念我們就不會放

葛如鈞委員
但是我想問一下這一個文件我們是可以

葛如鈞委員
分享了嗎還是這個比較像是我們內部的

葛如鈞委員
我先確認啦有你們決定尊重尊重你們

葛如鈞委員
因為我是覺得很完整啦如果有這個做溝通的話是不錯

葛如鈞委員
那你們不用現在決定你們可以回去研議

葛如鈞委員
那因為反正剛剛那一段我們也沒有做組織紀錄也沒有關係

葛如鈞委員
主要是我的個人的表達跟你們的回覆

葛如鈞委員
我們希望能夠增加一點溝通

葛如鈞委員
讓民眾能夠多了解你的立場

葛如鈞委員
那首先呢

葛如鈞委員
我覺得非常謝謝有這樣的一份文件來做參考

葛如鈞委員
我覺得首先第一點

葛如鈞委員
是希望這個券商公會

葛如鈞委員
在這個四月中下旬

葛如鈞委員
會提供公會的理事會來做議題討論

葛如鈞委員
我不知道有沒有機會啦齁

葛如鈞委員
是不管是透過我的辦公室或者透過民間的其他的

葛如鈞委員
是不是能夠有一些參考的意見

葛如鈞委員
也可以提供他們去做討論上的參考否則

葛如鈞委員
我們也會覺得說

葛如鈞委員
也許是透過今晚會這邊或者什麼樣的一個機制

葛如鈞委員
因為我們也都不會希望說這樣的討論是

葛如鈞委員
已經達成結論了再來討論就是說

葛如鈞委員
如果他們感覺是已經

葛如鈞委員
預設好結論了他並沒有得到任何的

葛如鈞委員
比較正向的可能性

葛如鈞委員
那我覺得這樣的討論會變得比較沒有意義那其實大家

葛如鈞委員
老實說真的非常非常的期待

葛如鈞委員
因為上次也謝謝諸位有提到

葛如鈞委員
就是四月底 最快四月底

葛如鈞委員
可能會有一個結果提供到這裡來供你們做參考

葛如鈞委員
那大家是真的非常期待台灣在這塊能夠往前一步啦

葛如鈞委員
所以我先確認一下

葛如鈞委員
確認一下就是有沒有可能在這個

葛如鈞委員
4 月中下旬的會議

葛如鈞委員
這一塊有沒有一些外部的資訊可以提供進去讓他們討論

葛如鈞委員
這是有可能的嗎?還是過去是沒有這樣的慣例但我們也尊重

證期局張振山局長
因為這個會議是他們內部的

證期局張振山局長
但是我們有提醒他們一樣是蒐集

證期局張振山局長
其他國家他們這個狀況怎麼樣,作為制度參考

葛如鈞委員
好,那另外,那我們就往下呢

金管會黃天牧主委
委員你也可以把你的資料給我們(太好了,謝謝主委)

金管會黃天牧主委
這件事公會意見給我們

金管會黃天牧主委
所以你也可以把你的意見給我們

葛如鈞委員
太好了,太好了,太好了那我們一定會整理

葛如鈞委員
協同一些關注這個議題的一些公協會

葛如鈞委員
那我們也不會讀後特定的人或特定的想法

葛如鈞委員
我們如果有一些相關的資料我們認為是有機會可以幫助各位做決策的

葛如鈞委員
也很謝謝各位願意來做參考

葛如鈞委員
那另外呢就是剛剛我們有看到幾個

葛如鈞委員
有提到幾個國家

葛如鈞委員
有的是禁止複委託的這個部分

葛如鈞委員
我我現在

葛如鈞委員
先確認一件事所以目前

葛如鈞委員
比特幣 ETF 在全世界

葛如鈞委員
唯一優先嗎?還是

葛如鈞委員
其實應該說我在這份資料裡面

葛如鈞委員
看到的比較少正面的論述

葛如鈞委員
那正面論述包含兩個部分

葛如鈞委員
那第一個部分是

葛如鈞委員
是不是真的只有美國這是第一個因為我們看到的是禁止的

葛如鈞委員
那第二個是這個禁止是不是有特殊的

葛如鈞委員
各個國家不同的原因

葛如鈞委員
比如說就目前的監管狀況來講

葛如鈞委員
韓國日本跟新加坡是跟我們完全不同的

葛如鈞委員
因為他們可能都有特定的比如說專法

葛如鈞委員
或者是更完善的公會

葛如鈞委員
我們現在 VASP 的公會就我們理解還正在成立當中

葛如鈞委員
所以他們可能已經有了一個比較可以依循的

葛如鈞委員
這個購買比特幣的

葛如鈞委員
官方很指定的或者是鼓勵的

葛如鈞委員
的方式 甚至是鼓勵產業

葛如鈞委員
可能是有在特定國家的條件之下

葛如鈞委員
他們可能考量不開放比特幣

葛如鈞委員
也許他們雖然不開放比特幣的複委託

葛如鈞委員
但是他們在其他針對虛擬貨幣的

葛如鈞委員
條件或者營業的市場

葛如鈞委員
甚至可能是更開放他因為

葛如鈞委員
這邊更開放了所以他副委託就

葛如鈞委員
不需要他認為暫時不需要開放

葛如鈞委員
所以這個我們是希望說如果我們有禁止的案例

葛如鈞委員
希望金管會這裡或者是

葛如鈞委員
也許我們一起努力啦就是來了解看看那他

葛如鈞委員
禁止的原因到底是什麼肯定跟台灣也不一樣

葛如鈞委員
其中尤其是泰國泰國也很特別

葛如鈞委員
我的理解是泰國近期應該是

葛如鈞委員
在虛擬貨幣的經營上面甚至是免稅

葛如鈞委員
我應該是沒有搞錯啦

葛如鈞委員
那所以他們一定是鼓勵虛擬貨幣的發展

葛如鈞委員
所以這其中那日本更不用講了

葛如鈞委員
日本是整個國家的政策

葛如鈞委員
在自民黨岸田首相的領導之下

葛如鈞委員
他們是甚至推出 WEB3 的白皮書

葛如鈞委員
在虛擬貨幣所謂的假想貨幣的規範上

葛如鈞委員
其實是非常完整的所以他們是對加密貨幣是友善的

葛如鈞委員
韓國也是友善的

葛如鈞委員
那這幾個其實都是加密貨幣友善的國家

葛如鈞委員
他們很可能並不是為了禁止複委託而禁止婦委

葛如鈞委員
他們很可能也不是認為比特幣沒有價值而禁止複委託

葛如鈞委員
他很可能是因為國內的購買

葛如鈞委員
比特幣的管道已經夠多了他們

葛如鈞委員
想要做特定的鼓勵

葛如鈞委員
那我覺得如果用這樣的一個機制來比擬台灣

葛如鈞委員
可能是有點不太公允

葛如鈞委員
那尤其我們上一次跟主委的

葛如鈞委員
對話其實有一部分是真的是擔心民眾

葛如鈞委員
想買的商品但是

葛如鈞委員
我們現在商品過度單一

葛如鈞委員
可能都是在股票甚至現在又多到 ETF

葛如鈞委員
那甚至最近我想昨天的資訊都有討論到這個

葛如鈞委員
0094 年我們就不討論但是

葛如鈞委員
我們有更多元的商品讓民眾選擇這應該是一個方向

葛如鈞委員
那在虛擬貨幣我覺得在台灣目前

葛如鈞委員
還正在慢慢的透過洗房跟自律

葛如鈞委員
但是也還沒有從金融單位這裡去

葛如鈞委員
鼓勵這個產業啦老實說

葛如鈞委員
所以我覺得我們的狀況跟我們剛剛所看到的幾個國家的狀況其實有點不同

葛如鈞委員
不太一樣

葛如鈞委員
那我們過去在金融方面應該是非常的

葛如鈞委員
會很經常去參考美國的作品

葛如鈞委員
那這一次我們又選擇了我們自己的路線

葛如鈞委員
就會讓我們感覺是

葛如鈞委員
變成外界的想法會覺得說

葛如鈞委員
金管會好像這一次

葛如鈞委員
特別針對台灣的民眾很在意的

葛如鈞委員
這個所謂的更多元金融商品尤其是虛擬商品

葛如鈞委員
而且是已經經過美國的 SE 是已經都可以上的

葛如鈞委員
那我們反而是

葛如鈞委員
走在完全不同的路上

葛如鈞委員
那我覺得這件事情上面大家會在那我也老實講

葛如鈞委員
那一次跟主委的對話

葛如鈞委員
我是沒有意料到社群上的

葛如鈞委員
關注字幕

葛如鈞委員
不小啦我是自己我都沒有意料我覺得這是小眾

葛如鈞委員
但是很顯然的民眾對於多元商品的要求

葛如鈞委員
的期待是真的很高而且

葛如鈞委員
這個很多是新世代的

葛如鈞委員
那這些新世代的我也跟今晚

葛如鈞委員
各位長官

葛如鈞委員
這個官員也分享報告就是

葛如鈞委員
大家過去都有點像是翻牆

葛如鈞委員
那這個可能有一些

葛如鈞委員
某些 F 開頭的國外海外券商

葛如鈞委員
或者 S 開頭啦 很多啦

葛如鈞委員
那今晚會有本於職責你們都說這個是在台灣不是合法的

葛如鈞委員
那我個人呢

葛如鈞委員
我也非常遵循金管會的建議

葛如鈞委員
我是直接到台灣的券商去開複委託我是不使用這些

葛如鈞委員
那台灣一定也有很多的民眾

葛如鈞委員
是非常支持金管會的合法

葛如鈞委員
而且合理的而且

葛如鈞委員
鼓勵國內的證券券商的一種機制

葛如鈞委員
我們都是很支持但是

葛如鈞委員
當遇到這種新興商品大家真的是期盼了很久

葛如鈞委員
而且也都相信 SEC 既然開放了

葛如鈞委員
不管他是辦自願的

葛如鈞委員
我覺得上一次主委說的是有點

葛如鈞委員
有點比較

葛如鈞委員
比較激進的啦我覺得

葛如鈞委員
我回去查了一下齁就說到底 SEC 有沒有說它是被逼的

葛如鈞委員
他自己是絕對不會說他是被逼的他是說

葛如鈞委員
違反但是這個

葛如鈞委員
被認為違法他回去重新檢查

葛如鈞委員
看你們的文字也是這樣

葛如鈞委員
所以我想這個

葛如鈞委員
是不是我們還是來

葛如鈞委員
這個討論一下就是說

葛如鈞委員
希望金管會這邊還是有一定的

葛如鈞委員
更完整的資訊啦

葛如鈞委員
因為我覺得這一份目前在各個國家的

葛如鈞委員
這個資料看起來第一是只看結果

葛如鈞委員
那不看過程跟理由

葛如鈞委員
那在 SEC 如果批准的話那法院

葛如鈞委員
認為他勝訴的理由到底是什麼

葛如鈞委員
就是我覺得我們不能只看

葛如鈞委員
結果論那這樣我覺得就是扼殺機會

葛如鈞委員
那也會讓民眾的多元選擇真的會變少

葛如鈞委員
那多元選擇變少的結果是什麼大家就要翻牆的翻牆

葛如鈞委員
會讓台灣的投資者沒有受到金管會的保護

葛如鈞委員
那第二個是其實

葛如鈞委員
大家就有可能會不小心

葛如鈞委員
有些不良的

葛如鈞委員
分子跟他說我可以幫你買

葛如鈞委員
當這個東西都變成要翻牆

葛如鈞委員
要這個非法

葛如鈞委員
那我覺得就會有很多讓民眾陷入風險的疑慮

葛如鈞委員
那有沒有機會有條件式的

葛如鈞委員
還是一個有時間表的還是一個什麼機制

葛如鈞委員
我們能不能還是讓民眾

葛如鈞委員
至少說不要不小心就落入進去了

葛如鈞委員
也許我們可以講年底前還是怎麼樣就至少讓

葛如鈞委員
這個我們的態度不是這麼的死啦

葛如鈞委員
那我覺得不要讓民眾就真的忍不住覺得說金管會永遠不會開放

葛如鈞委員
那他們就都跑出去了那錢都出去了

葛如鈞委員
安全也出去了這塊有沒有機會來

葛如鈞委員
考量一下

證期局張振山局長
我先簡單表達看看

證期局張振山局長
公會這個來了之後我們當然剛才委員設備提到的

證期局張振山局長
像國外這個,其實像美國

證期局張振山局長
加拿大他們也同意這兩個國家我看到有同意的

證期局張振山局長
這個比較像亞洲的

證期局張振山局長
韓國日本新加坡他們的態度

證期局張振山局長
反而跟我們比較接近他們想保護同志的

證期局張振山局長
因為如果我們把這些配套沒有做完做到位

證期局張振山局長
我們就開放其實這次風險很大讓投資人可能掉到裡面去

證期局張振山局長
在台灣到底適不適合台灣

證期局張振山局長
當然會去掌握而且上次主委特別

證期局張振山局長
可能 RWA 這種

證期局張振山局長
其實我們也在努力中

證期局張振山局長
去拜訪人家看看他們

證期局張振山局長
像新加坡他有一個

證期局張振山局長
帶地化的演藝小組而且下面還分了四個小組

證期局張振山局長
還算蠻深入啦所以向我們公會做助攤

證期局張振山局長
是扮演他們的

證期局張振山局長
虛擬資產這種商品在台灣

證期局張振山局長
要不要正式化其實我們並沒有設定土地不同

證期局張振山局長
我會

證期局張振山局長
將來投資者可能就是一個災難

證期局張振山局長
所以我們一定要注意到這個我覺得這樣

葛如鈞委員
我這邊的建議啦

葛如鈞委員
建議啦當然你們可以考慮

葛如鈞委員
就是說這每一個禁止的

葛如鈞委員
其實都應該同步要知道它開放了一些東西

葛如鈞委員
就我的理解泰國是很開放的

葛如鈞委員
日本也是很開放的

葛如鈞委員
韓國也是很開放的

葛如鈞委員
他們購買比特幣的量是非常大的

葛如鈞委員
那政府其實是不反對而且甚至是支持的

葛如鈞委員
那你一比較起來很可能這個表

葛如鈞委員
看起來就會變成台灣處處是還沒有 ready

葛如鈞委員
我們雖然有二十幾家是在這個洗房

葛如鈞委員
這個準備後面還有再申請的

葛如鈞委員
但是 VSP 的公會也還正在設立當中

葛如鈞委員
我們的其實我們的很多的

葛如鈞委員
虛擬貨幣的交易所也非常

葛如鈞委員
生出橄欖汁希望能夠跟我們的檢調單位

葛如鈞委員
更多的聯訪的機制來保護消費者

葛如鈞委員
所以我希望是說這個表如果真的做起來

葛如鈞委員
你會發現台灣的民眾會覺得

葛如鈞委員
台灣應該是一個先進的地方但是對於這個新興的

葛如鈞委員
選擇我們是全部都是 XX

葛如鈞委員
那我覺得這樣不太好了

葛如鈞委員
但是我先講這個是我的想像

葛如鈞委員
這個表我是希望是應該是

葛如鈞委員
比較全面的去做而不是單點的去看比特幣

葛如鈞委員
不委託我也老實講

葛如鈞委員
當時我跟主委就叫比特幣複委託

葛如鈞委員
這個其實只是我們這個

葛如鈞委員
產業還有相關關心的民眾裡面

葛如鈞委員
退到最後一步的

葛如鈞委員
最小的要求

葛如鈞委員
甚至都還有工協會的人來講說你幹嘛只講複委託

葛如鈞委員
你應該要講說我們的國內的券商

葛如鈞委員
也應該要可以提出 ETF

葛如鈞委員
我們的現有的

證期局張振山局長
對 因為以前

證期局張振山局長
因為比特幣不是有在證監所以 E2 沒辦法包進去

葛如鈞委員
這這這這這

葛如鈞委員
有人講說那我們的臺灣的 VASP 公會應該要

葛如鈞委員
很快甚至讓他們可以有更多元的商品選擇

葛如鈞委員
來銷售阿等等等等那我都說

葛如鈞委員
我們不要一次那麼多啦

葛如鈞委員
我們希望台灣至少在這個表裡面至少有一個可以先

葛如鈞委員
那我當時

葛如鈞委員
其實就是跟很多人討論嘛就是很多這個

葛如鈞委員
我們的選民也好啦,或者是工協會也好啦

葛如鈞委員
那覺得說傅偉托是一個

葛如鈞委員
感覺是應該是我們台灣

葛如鈞委員
的官方我也看了金管會很多的文章也都鼓勵

葛如鈞委員
說民眾如果要買國外的這些所謂的

葛如鈞委員
E.T.F 也好或股票也好就是透過複委託

葛如鈞委員
我們也覺得說大部分的機制台灣大中

葛如鈞委員
買

葛如鈞委員
境外的國外的股票大宗應該也是美股

葛如鈞委員
那感覺這應該是一個

葛如鈞委員
算是最大有機會達成共識的地方

葛如鈞委員
所以希望在這一點上

葛如鈞委員
我們中間可以稍微彼此

葛如鈞委員
有一點點的機會啦否則的話相信我

葛如鈞委員
這個表一做出來你會發現韓國這個開放日本那個開放

葛如鈞委員
泰國甚至免稅

葛如鈞委員
那哪裡哪裡他們有公會有協會有什麼

葛如鈞委員
之類的 結果台灣 這個不行 那個也不行 這個也不行

葛如鈞委員
那我覺得這樣比起來我想這個很可能不是民眾想看到的

葛如鈞委員
這很可能到時候

葛如鈞委員
老實說可能也會開始有一些

葛如鈞委員
國內外的媒體會關注我覺得這樣子的

葛如鈞委員
方向應該不會是我相信絕對也不會是我們大家想看到

葛如鈞委員
這個我想我表達到這邊

葛如鈞委員
那至少我覺得在這一份文件我有看到你們

葛如鈞委員
謝謝,非常感謝你們但是我感覺他有點是

葛如鈞委員
很單點式的啦那他就會失去全貌

葛如鈞委員
那如果假設我們真的站不開放

葛如鈞委員
那我們在其他地方是不是可以推進得更快一點

葛如鈞委員
在保護消費者讓他們有選擇的這件事情上

葛如鈞委員
因為剛剛提到這幾個國家很明確的他們都有更多的選擇

葛如鈞委員
那我想這一塊

葛如鈞委員
我們一起筆

葛如鈞委員
再往下就是說那個 SEC

葛如鈞委員
比特幣現貨複委託的這個原因

葛如鈞委員
我還是要再跟主委這個

葛如鈞委員
因為既然今天主委都來了

葛如鈞委員
我就希望當面跟主委分享臨間的

葛如鈞委員
想法就是

葛如鈞委員
是真的很希望我們可以提供一些資料讓主委回去

葛如鈞委員
希望可以對比特幣的

葛如鈞委員
的所謂內涵價值有一點

葛如鈞委員
改觀或者說比特幣

葛如鈞委員
它的內涵價值是什麼是你可以告訴我嗎

葛如鈞委員
我其實是有文件的我之後會準備一本書

金管會黃天牧主委
我之後會準備一個書包括很多

金管會黃天牧主委
歐洲央行的 Christina Gotti

金管會黃天牧主委
對對對我現在馬上就可以收集

葛如鈞委員
我們會有資料提供給你

葛如鈞委員
謝謝大家

葛如鈞委員
現在馬上就走出來或者您不用了您幾日數再交給我們

葛如鈞委員
我剛剛本來要列印啦但是因為上謝謝你們比較早

葛如鈞委員
通道了我就對對對給我那個

葛如鈞委員
提降這個

金管會黃天牧主委
因為我們都列了其實也都是國際間

證期局張振山局長
大家的想法國外的資訊我們把它收聽到

金管會黃天牧主委
知道知道另外我也可以跟您報告請您再找

金管會黃天牧主委
中文字幕志願

金管會黃天牧主委
投資銀行他也不是每一家都

葛如鈞委員
所以他剛好一半一半我知道

金管會黃天牧主委
那你們可以了解

金管會黃天牧主委
我這個東西都不是同仁跟我講的

金管會黃天牧主委
我理解我自己去上網看英文資料 Manga 的那個 CEO

金管會黃天牧主委
他可能要 stay down

金管會黃天牧主委
但他覺得他不認同

金管會黃天牧主委
比特幣的資產

金管會黃天牧主委
現階段他不做這個事情

金管會黃天牧主委
UBS 還有有幾個

金管會黃天牧主委
就是復古對對 Wells Fargo

金管會黃天牧主委
真正做的是 Black Rock

金管會黃天牧主委
BlackRock 是很積極

金管會黃天牧主委
Touchist Modeling

金管會黃天牧主委
限制是

金管會黃天牧主委
是機構投資

金管會黃天牧主委
主席

金管會黃天牧主委
亞洲為圖

金管會黃天牧主委
所以我們當時是三選亞洲的資料

金管會黃天牧主委
更廣泛、更明顯

金管會黃天牧主委
國際間那些是支持的

金管會黃天牧主委
對 支持的它的理由是什麼然後其實像

金管會黃天牧主委
泰國不支持

金管會黃天牧主委
新聞稿都有寫他為什麼不支持我們就簡單說一下理由

金管會黃天牧主委
像泰國、最新台、局長、職佑、機構、投資人

金管會黃天牧主委
高資產才能夠統治

金管會黃天牧主委
佔成

金管會黃天牧主委
也要我的意見就是 open mind

金管會黃天牧主委
我記得英國

金管會黃天牧主委
part 英文好像也是

金管會黃天牧主委
部分啦部分部分

金管會黃天牧主委
可以請券商公會再把

金管會黃天牧主委
所有的,這樣比較能夠有說服力

葛如鈞委員
對對對對對對大概是這個概念

葛如鈞委員
之後文件我們會補上主要

葛如鈞委員
我認為比特幣的

葛如鈞委員
內在價值的主要原因它有一個部分是在於它的流通率

葛如鈞委員
跟他的共識

葛如鈞委員
那如果有足夠的

葛如鈞委員
現在也有非常多的人是在用它來做

葛如鈞委員
銀行跟銀行之間也可以用它來做

葛如鈞委員
所謂的交換

葛如鈞委員
那我當時是真的

金管會黃天牧主委
你看那個給你報告那邊

金管會黃天牧主委
您垂詢我,就是我提到 MIS 去年

金管會黃天牧主委
Revy Malin 他今天報告

金管會黃天牧主委
Say Yes to Digital Asset

金管會黃天牧主委
並否定加密貨幣的計算

金管會黃天牧主委
新加坡

金管會黃天牧主委
理論上各有各的說法

金管會黃天牧主委
也多想聽聽您的高見

葛如鈞委員
是那我我我我

葛如鈞委員
我想這個其實有一個很大的

葛如鈞委員
重點是在於他的

葛如鈞委員
所謂的網路

葛如鈞委員
這個比特幣的網路被採納的比例

葛如鈞委員
目前其實基本上已經有非常非常多的

葛如鈞委員
這個比例我數字我之後再補上

葛如鈞委員
那很多的金融單位其實都已經採用它來做

葛如鈞委員
這個交換的其中一種選擇

葛如鈞委員
或者是所謂的儲備

葛如鈞委員
現在已經有日本的這個

葛如鈞委員
退休基金已經要採用部分

葛如鈞委員
是做這個比特幣

葛如鈞委員
作為他們部分的資本儲備

葛如鈞委員
美國的公司包含特斯拉雖然他有爭議

葛如鈞委員
比較多但是這個公司目前也是選擇了

葛如鈞委員
讓比特幣作為他的儲備的之一

葛如鈞委員
那我認為內在價值有一部分的原因就在於有多少的人

葛如鈞委員
人認為它是有

葛如鈞委員
他的這個價值

葛如鈞委員
就是共識的部分其實也是內在價值

葛如鈞委員
成立的其中一個原因

金管會黃天牧主委
這可能我們跟您對內在價格的定義不太一樣

金管會黃天牧主委
實體經濟產生的價值

金管會黃天牧主委
然後都債券後面是他的

金管會黃天牧主委
發行的這個機構

葛如鈞委員
他現在已經成為其中的一個交易的商品

葛如鈞委員
他也成為了很多基金很多的公司

葛如鈞委員
它作為一個資產配置的其中一種方式

葛如鈞委員
那它跟實體經濟就沒有關係嗎?

葛如鈞委員
特斯拉是一間美國的上市公司他選擇了比特幣作為他的

葛如鈞委員
其中一個儲備這個日本

葛如鈞委員
的退休基金可以選擇它作為儲備

葛如鈞委員
美國也有很多的大專業校

葛如鈞委員
我們都可以提供給你們

葛如鈞委員
那如果是這樣那甚至

葛如鈞委員
美國 SEC 已經核准他做 ETF 了

葛如鈞委員
它就已經跟實體經濟發生關係了

葛如鈞委員
所以我反而認為他在

葛如鈞委員
金管會這裡認為的內涵價值

葛如鈞委員
其實反而是已經達到條件了

葛如鈞委員
反而是共識部分的內涵價值是可以討論的

葛如鈞委員
就有沒有夠多的人認同它是有內涵價值的

葛如鈞委員
或者有沒有夠多的人願意來採用它

葛如鈞委員
作為我們的金融交換標準之一

葛如鈞委員
那我覺得反而是這塊可以討論的

葛如鈞委員
但如果說比特幣本身是跟實體經濟是沒有發生關係

葛如鈞委員
我覺得這一點在我們這份文件看起來

葛如鈞委員
我覺得可能要討論的地方反而還更多

葛如鈞委員
這個也跟諸位

葛如鈞委員
這個交換一下意見那當然我覺得

葛如鈞委員
今天這個資料上我們

葛如鈞委員
這次是謝謝今晚會這邊提出

葛如鈞委員
下一次換我們提供給你們

葛如鈞委員
那文件的轉交窗口

葛如鈞委員
那待會也許我們

葛如鈞委員
交換一下這樣子

葛如鈞委員
那所以後面的這個部分

葛如鈞委員
剛剛也就是你們提出來

葛如鈞委員
我也謝謝主委認同

葛如鈞委員
就是說希望不管是在金融行為內部

葛如鈞委員
還是四月中

葛如鈞委員
這個券商公會開的會議

葛如鈞委員
都希望在相關的意向討論上面

葛如鈞委員
比較正反並存的

葛如鈞委員
這個意見那

葛如鈞委員
因為世界上已經不是沒有人開放

葛如鈞委員
也不是沒有人做了那

葛如鈞委員
在美國就算不是每一個券商都同意但是

葛如鈞委員
是不是因為近期市場變化

葛如鈞委員
會不會開放的人

葛如鈞委員
的加速又增加了因為就我的理解是不開放的

葛如鈞委員
其實有受到蠻大的

葛如鈞委員
他們的用戶的一些壓力

葛如鈞委員
當然這個是我可能有 bias

葛如鈞委員
但是事實實情的數據是如何?

葛如鈞委員
開放的加速到底是增加還是減少

葛如鈞委員
那在美國到底開放的是

葛如鈞委員
超過一半還是低於一半

葛如鈞委員
我真的希望

葛如鈞委員
真的希望今晚會是掌握最完整的資料

葛如鈞委員
兩個原因是為什麼我們這麼關心

葛如鈞委員
第一個原因是台灣的數位化程度很高

葛如鈞委員
台灣其實是區塊鏈的科技發展上面一個很重要的

葛如鈞委員
的地方從

葛如鈞委員
這個 2010 年開始

葛如鈞委員
台灣就有很多 ICT 的產業

葛如鈞委員
再投入去做這個不管是比特幣的軟體

葛如鈞委員
到了 2014 年以後以太坊

葛如鈞委員
是全世界現在第二大的區塊鏈

葛如鈞委員
市值當然這個我們不要講市值啦我常常都講說

葛如鈞委員
一個比特幣就是一個比特幣啦大家就是一對一我們不要去講這個式子

葛如鈞委員
那裡面有非常多的軟體開發者其實都是台灣人

葛如鈞委員
好

葛如鈞委員
所以台灣其實貢獻了這個所謂的 Ecosystem 一個很重要的比例

葛如鈞委員
導致什麼呢?導致全球的

葛如鈞委員
這種區塊鏈的技術開發

葛如鈞委員
資訊安全因為這個叫 Cryptography

葛如鈞委員
Cryptography 背後其實就是

葛如鈞委員
就是 Cryptocurrency 的背後 Cryptography

葛如鈞委員
Cryptography 其實就是密碼學就是資訊安全

葛如鈞委員
台灣其實是很重視這個的總統也強調

葛如鈞委員
資安是我們的國利嘛

葛如鈞委員
所以這塊其實有非常多的人投入

葛如鈞委員
那去確保這樣的一個技術是安全的 是

葛如鈞委員
去信賴

葛如鈞委員
所以台灣在這塊其實投入很深 2014 年

葛如鈞委員
到現在到 2016 年台灣是第一個可以在

葛如鈞委員
便利商店用這個

葛如鈞委員
機器買比特幣的地方

葛如鈞委員
那個外國的網紅來台灣

葛如鈞委員
看到可以做到這件事情都哭出來了

葛如鈞委員
我們台灣是這麼長的時間投入在這一塊

葛如鈞委員
然後我們的民眾其實對這個是第一

葛如鈞委員
是有了解第二是有興趣

葛如鈞委員
所以才會有這麼多虛擬貨幣的詐騙

葛如鈞委員
虛擬貨幣詐騙其實不是

葛如鈞委員
民眾的問題也不是虛擬貨幣的問題

葛如鈞委員
是因為大家太有興趣了

葛如鈞委員
而且大家對於多元商品的期待實在太深了

葛如鈞委員
然後大家又喜歡台灣的那個

葛如鈞委員
電子遊戲啊手遊的

葛如鈞委員
這個付費率是全世界前十、前五名的

葛如鈞委員
台灣人對於這種虛擬商品的認知其實是非常

葛如鈞委員
完整的 非常

葛如鈞委員
非常有經驗的

葛如鈞委員
所以台灣是可以做這塊不管是在市場上還是在技術上

葛如鈞委員
所以我們跟其他地方老實說不太一樣

葛如鈞委員
所以希望我們不是很

葛如鈞委員
就是我們一定有我們自己的

葛如鈞委員
的決定但是

葛如鈞委員
我們台灣應該是有機會 crypto friendly

葛如鈞委員
那希望從這樣一點點的地方開始做起

葛如鈞委員
可以是有限制的喔

葛如鈞委員
我現在也有記錄就是說你也可以是

葛如鈞委員
特定的情境特定的

葛如鈞委員
人 我們一步步來嘛

葛如鈞委員
那如果說擔心風險或什麼我們是不是能夠設定一些條件

葛如鈞委員
當然我不知道這個不符合你們的預期但是

葛如鈞委員
我們希望我們不是每一個都是差

葛如鈞委員
那這個一定不是大家想要看到的

葛如鈞委員
台灣是一個

葛如鈞委員
有特殊條件的地方

葛如鈞委員
我們可以在這塊有

葛如鈞委員
有 有 有 有 有一點

葛如鈞委員
突破那另外一塊原因呢

葛如鈞委員
是真的很多民眾很關心

葛如鈞委員
那他們

葛如鈞委員
是真的會感受到

葛如鈞委員
好像當乖寶寶被處罰了

葛如鈞委員
我是乖寶寶阿

葛如鈞委員
我就去開複委託的帳戶我坐在銀行裡面

葛如鈞委員
一個半小時當然現在可能快一點希望啦

葛如鈞委員
我就把它辦好那但是

葛如鈞委員
我就沒有辦法用我們的政府

葛如鈞委員
本來說我們要買這兩個字

葛如鈞委員
類似的 ETF 商品

葛如鈞委員
別人有了我們為什麼沒有

葛如鈞委員
我覺得這個民眾真的很關心

葛如鈞委員
假設儘管會真的

葛如鈞委員
真的

葛如鈞委員
最後沒有辦法那麼快的做出民眾期待的

葛如鈞委員
的結論的話或者券商公會的建議

葛如鈞委員
可能不是大家期待的話真的要拜託

葛如鈞委員
主委這邊還有這個官員這裡

葛如鈞委員
居站這邊

葛如鈞委員
跟民眾的溝通我們要一起來努力

葛如鈞委員
否則的話民眾我覺得我們讓民眾

葛如鈞委員
無所適從我覺得這也不是

葛如鈞委員
這也不是櫃會想要的這個是

葛如鈞委員
是我的退到最後的

葛如鈞委員
極望啦但是

葛如鈞委員
還是真的希望給民眾帶來好消息就是

葛如鈞委員
可以看到政府是有條件的

葛如鈞委員
認同他在特定的

葛如鈞委員
狀態下他可能有他可以是事情

葛如鈞委員
當然我知道這個姿勢挺大的但是

葛如鈞委員
我問一件事

葛如鈞委員
因為那時候我們去查資料呢我們發現

葛如鈞委員
金管會的發函給金融機關

葛如鈞委員
是

葛如鈞委員
是指準賣出不準買

葛如鈞委員
那是不是原因是因為一開始還來不及禁止

葛如鈞委員
所以有一些用戶買了那後來不能再多買

葛如鈞委員
那這個我想確認一下這件事
證期局券商組黃錫和組長
就跟那個文說了一下就是說因為像
證期局券商組黃錫和組長
事實上加拿大之前就有
證期局券商組黃錫和組長
多倫多就有深入的 ETM 分析問題

葛如鈞委員
所以有一些人是透過那個去買的
證期局券商組黃錫和組長
加拿大有很多教育所
證期局券商組黃錫和組長
好 那過來我們那個
證期局券商組黃錫和組長
公會那邊治癒的時候就把這裡給它進來
證期局券商組黃錫和組長
是公會決定禁
證期局券商組黃錫和組長
他是請那個就是說大家暫時不要把
證期局券商組黃錫和組長
與備扣有關的 EDF 放到副委託清單
證期局券商組黃錫和組長
所以這是公會自己決定的不是金管會決定的
證期局券商組黃錫和組長
公會他們自定去做一個決定

葛如鈞委員
那是有智慧金管會
證期局券商組黃錫和組長
對那所以可是這些因為已經有一些量
證期局券商組黃錫和組長
就是剛剛你提到的
證期局券商組黃錫和組長
大家很期待這些既然是庫存
證期局券商組黃錫和組長
還是要讓人家可以賣
證期局券商組黃錫和組長
可以存或可以賣他已經寄有可以賣
證期局券商組黃錫和組長
但他已經從清單上拿下了但他不賣可以嘛
證期局券商組黃錫和組長
對阿他就沒辦法賣他不賣可以啦如果他的庫存他有賣的權

葛如鈞委員
美國的呢?
證期局券商組黃錫和組長
台灣的

葛如鈞委員
一開始就沒有放因為有加拿大的先例加拿大是因為
證期局券商組黃錫和組長
應該說他那時候還沒有成為一個
證期局券商組黃錫和組長
就這樣它放上去的時候其實事實上
證期局券商組黃錫和組長
對這個他的興趣還是比較低的
證期局券商組黃錫和組長
是美國的 SEG 核准之後
證期局券商組黃錫和組長
你大概知道整個市場的量才出來了
證期局券商組黃錫和組長
那剛剛講這些是說因為
證期局券商組黃錫和組長
本來加拿大多文化交流社是我們合作的交流所主要上面的那個
證期局券商組黃錫和組長
欣慰一天,本獻後一天
證期局券商組黃錫和組長
本來就是給你買的所以有部分投資本來就給你買
證期局券商組黃錫和組長
那所以在公會之旅就是說
證期局券商組黃錫和組長
把這些 ETM 都從架上測下來的時候
證期局券商組黃錫和組長
因為他從副委託清單撤下來之後投資人就發現沒辦法買這是一個
證期局券商組黃錫和組長
但它已經有庫存就是之前已經買的
證期局券商組黃錫和組長
多很多那些期貨的話他的客戶當然可以買

葛如鈞委員
不能藉此拿賣

葛如鈞委員
所以 嗯 好

葛如鈞委員
我想最後啦我不要耽誤大家太多時間

葛如鈞委員
第一就是這件事情真的要快

葛如鈞委員
原因是什麼?為什麼我這麼急?

葛如鈞委員
還有第三個原因是因為市場

葛如鈞委員
隨時都在變

葛如鈞委員
有可能這個市場假設網

葛如鈞委員
比較 Bullish 的方向的時候

葛如鈞委員
民眾的 misinformation 會越多

葛如鈞委員
所以為什麼我們急著希望可以有

葛如鈞委員
不是說要讓民眾賺錢或是什麼

葛如鈞委員
而是說當民眾的興趣在最高漲的時候

葛如鈞委員
我們是有夠多的選擇是在我們的

葛如鈞委員
眼皮底下就我們的保護之下

葛如鈞委員
讓民眾去選擇那這樣子落入

葛如鈞委員
不良或不肖或者是有詐騙集團或者是

葛如鈞委員
被金管會認為是

葛如鈞委員
違法在本地是違法的服務

葛如鈞委員
這樣子的客群會減少

葛如鈞委員
這個當然當然也有一個缺點就是說

葛如鈞委員
萬一之後市場很熱

葛如鈞委員
我們也開放了不管是有條件無條件的開放了

葛如鈞委員
結果大家衝進去買萬一又暴跌怎麼辦

葛如鈞委員
我覺得這應該不是金管會的責任

葛如鈞委員
因為是自由的沒有沒有到時候我一定替你們護航

葛如鈞委員
這有點不夠喔不是 你要想喔

金管會黃天牧主委
報告委員,你可不可以... 歐魯伯克,我給你講一件事是是是

金管會黃天牧主委
一經你的助理我們這會期常委會長看過幾次

金管會黃天牧主委
3 月 4 日

葛如鈞委員
等一下我要暫停錄音這樣不然的話

葛如鈞委員
我要還要那個那個

葛如鈞委員
等一下我把它叫出來

金管會黃天牧主委
我們才開過幾次會

葛如鈞委員
我先講我想

葛如鈞委員
凝重對於政府

葛如鈞委員
這個我理解有時候希望政府管少一點小政府啦

葛如鈞委員
但是如果出了問題就希望政府是大政府

葛如鈞委員
這個我覺得放諸四海可能每個地方都是

葛如鈞委員
但是我想要講的是不能對於虛擬貨幣大硝煙

葛如鈞委員
我們昨天已經看到了

葛如鈞委員
00940 有委員已經質詢

葛如鈞委員
就是說 1800 億兩天

葛如鈞委員
然後結果是

葛如鈞委員
結果是疊的那但是

葛如鈞委員
然後今晚會我想主委昨天也說了

葛如鈞委員
這是一個長期投資

葛如鈞委員
我想發生什麼樣的狀況我覺得政府

葛如鈞委員
有時候可以說一句話有時候可以不說話

葛如鈞委員
我覺得都可以因為金融就是一個

葛如鈞委員
其實就是多元這也是真的很棒

葛如鈞委員
抱歉我一直拿你們的報告裡面講就是多元而且要讓大家

葛如鈞委員
選擇當然我們也可以加註景語啊什麼等等

葛如鈞委員
但是我想齁

葛如鈞委員
虛擬貨幣或比特幣好了我覺得其他虛擬貨幣我們都不看

葛如鈞委員
就比特幣好了

葛如鈞委員
我覺得比特幣這裡我覺得至少我們中央政府有一個

葛如鈞委員
有點微妙因為它本身有一個

葛如鈞委員
就是說它本身有一些特性

葛如鈞委員
所以你有可能我們有可能會看著他

葛如鈞委員
有時候起來有時候下去

葛如鈞委員
可是所有的金融商品都有這樣的可能性

葛如鈞委員
這個 NVIDIA

葛如鈞委員
我們講其他的都有

葛如鈞委員
我們如果金管會真的要為美黨

葛如鈞委員
每一檔選擇

葛如鈞委員
去說明我覺得那個真的太困難了

葛如鈞委員
那如果以比特幣來講的話

葛如鈞委員
歐想

葛如鈞委員
從今晚會這裡的解釋是非常簡單的

葛如鈞委員
因為它暴起暴落本來就是它的本質

葛如鈞委員
在過去是這樣子

葛如鈞委員
開放它不是為了要讓大家去賺錢

葛如鈞委員
我們開放差只是我認為是兩點喔

葛如鈞委員
在這裡跟各位分享

葛如鈞委員
這個是真的很重要第一點是

葛如鈞委員
台灣不只是民眾要有更多元的選擇

葛如鈞委員
是我們台灣的

葛如鈞委員
的資產就是國家

葛如鈞委員
或者是台灣這邊的資產

葛如鈞委員
也應該要有就是

葛如鈞委員
更多元的資產配置選擇

葛如鈞委員
那我們現在是真的很高比例的集中在特定的選擇上

葛如鈞委員
這也是為什麼各國會覺得要開一扇門

葛如鈞委員
這個門不用很大讓比特幣可以成為其中的一種選擇

葛如鈞委員
今天如果在極端狀況發生的時候

葛如鈞委員
其實我們很可能很多的資產儲備

葛如鈞委員
是不一定掌控在我們自己的手上

葛如鈞委員
所以我覺得這樣子的一點點的開放

葛如鈞委員
其實是給民眾跟給台灣自己本身的資產

葛如鈞委員
一個選擇的空間

葛如鈞委員
而且是最低的選擇的空間

葛如鈞委員
那我覺得這一點是真的是覺得這個時間點

葛如鈞委員
我們希望能夠推進的其中一個原因

葛如鈞委員
那另外一個原因我也必須向各位報告

葛如鈞委員
台灣是資通訊產業

葛如鈞委員
以及軟體工程非常發達的地方

葛如鈞委員
台灣的大部分的民眾對於比特幣的理解度

葛如鈞委員
其實是

葛如鈞委員
是搞的 是搞的

葛如鈞委員
那當然開放副委託很可能會是比較多的 all money

葛如鈞委員
可能會進來

葛如鈞委員
但是我覺得我們也會一起努力讓這個

葛如鈞委員
市場對於這個新興商品的理解是

葛如鈞委員
如果真的開放了我們大家一起來努力

葛如鈞委員
把這樣的訊息帶到市場

葛如鈞委員
大家可以有足夠的資訊的情況之下

葛如鈞委員
足夠了解的情況之下來做選擇我們也可以有一個預熱期

葛如鈞委員
那我們也我們從立法院或者我們從公協會我們可以一起來幫

葛如鈞委員
我覺得我們不是從單一的方面去阻止

葛如鈞委員
那如果 all money 進來這個選擇還有一個好處

葛如鈞委員
是會讓台灣的這些資通訊產業跟軟體開發者

葛如鈞委員
還有非常優秀的

葛如鈞委員
區塊鏈開發的這些人才

葛如鈞委員
有機會成為台灣的下一個

葛如鈞委員
這個神山啦不要講他就是護國啦但是

葛如鈞委員
其實現在台灣在這塊在全球表現非常亮眼

葛如鈞委員
全世界最大的 NFT 交易所 OpenSea

葛如鈞委員
市值高曾經最高是 113 億美金

葛如鈞委員
現在仍在台灣至少昨天

葛如鈞委員
全世界第二大的區塊鏈以太坊

葛如鈞委員
他們非常多的開發者會議是聚集在台灣

葛如鈞委員
全世界的開發者一起來台灣為什麼?台灣開發者很優秀

葛如鈞委員
所以他們很希望可以跟台灣一起合作

葛如鈞委員
所以這塊如果我們擁抱的話其實我們台灣

葛如鈞委員
絕對就會遠離那個最危險的地方的定義

葛如鈞委員
我們就會進入最安全的地方金融的安全

葛如鈞委員
然後我們的產業也因為

葛如鈞委員
更多的

葛如鈞委員
更多元的產業我們不是只是硬體

葛如鈞委員
我們還有軟體我們有數位金融

葛如鈞委員
這樣其實也讓我們的產業更多元

葛如鈞委員
也讓民眾跟台灣的資產的儲備也可以更多元

葛如鈞委員
其實書到底都還是

葛如鈞委員
我認為今晚會的想法是保護消費者

葛如鈞委員
的

葛如鈞委員
安全就是說不要讓他受到損害

葛如鈞委員
不要讓它受到價值

葛如鈞委員
的影響不要讓他買了一個

葛如鈞委員
部分的人認為沒有內涵價值的東西

葛如鈞委員
但是現在時代已經就是時間已經往前推了

葛如鈞委員
開始有部分人認同他那我覺得我

葛如鈞委員
我覺得我們不是說

葛如鈞委員
就是說

葛如鈞委員
我們已經不是在辯論它有沒有價值

葛如鈞委員
可不可以備滿而是

葛如鈞委員
我們台灣要站在這兩個已經出現的選項裡面的哪一邊

葛如鈞委員
那我們應該相信

葛如鈞委員
這個商品可以讓台灣更多元

葛如鈞委員
可以讓台灣的產業更多元

葛如鈞委員
同時也就連帶讓台灣變得更安全

葛如鈞委員
那同時我們也藉由這個過程來

葛如鈞委員
讓消費者了解這個未來我認為它不會消失啦

葛如鈞委員
我認為這個東西不會消失我相信可能

葛如鈞委員
儘管會內部有一些同仁或竹丸

葛如鈞委員
會認為他就是個龐氏騙局他會消失

葛如鈞委員
但是我覺得他

葛如鈞委員
這也不是絕等就是

葛如鈞委員
他們一定有很多理由啦我相信你們去看黑石啦

葛如鈞委員
我們去看 SEC 啦或去看法院

葛如鈞委員
他們一定有很多理由認為他有

葛如鈞委員
存在的可能性以及我們不應該

葛如鈞委員
杜絕他的理由

葛如鈞委員
那我認為這些理由加起來我們台灣

葛如鈞委員
值得一個選擇的機會從副委託這裡開始

葛如鈞委員
我們也沒有要求一定要什麼時間

葛如鈞委員
我們也沒有一定要求要每一個人都可以買

葛如鈞委員
但是我們希望可以

葛如鈞委員
對這個產業跟這個可能的未來

葛如鈞委員
在台灣的角度釋出一點點的

葛如鈞委員
善意開一部分的門

葛如鈞委員
至少對於那些

葛如鈞委員
選擇 CES 的美國法院

葛如鈞委員
對 SEC 重新評估的結果

葛如鈞委員
對加拿大的這些專業人員我們也

葛如鈞委員
參考他們的意見

葛如鈞委員
而不是在

葛如鈞委員
這個我們退到最後的這個選擇上

葛如鈞委員
我們還是選擇畫一個長那我覺得這樣子

葛如鈞委員
是稍嫌可惜

金管會黃天牧主委
我覺得這個

金管會黃天牧主委
由我以為共同管道

金管會黃天牧主委
有幫助的一些民專業而且

金管會黃天牧主委
眼界很開闊而且你也同理心你會了解

金管會黃天牧主委
不同 stakeholder

金管會黃天牧主委
一些可憐他的立場並面對一些

金管會黃天牧主委
我講這點我非常

金管會黃天牧主委
感謝文哲

金管會黃天牧主委
陳吳剛局長並報道

金管會黃天牧主委
我們一開始

金管會黃天牧主委
是採取比較審慎的態度申請公會去

金管會黃天牧主委
研究了解整個

金管會黃天牧主委
美國商品開放之後

金管會黃天牧主委
可能在市場上的影響跟各國的反應

金管會黃天牧主委
那所以我那天已經取消了

金管會黃天牧主委
委託這個就是 4 月

金管會黃天牧主委
會有初步的討論

金管會黃天牧主委
討論出來之後也許還要像你所說的

金管會黃天牧主委
要博彩周字的話可能還需要一些

金管會黃天牧主委
所以必要的時候也可以再諮詢您的意見

金管會黃天牧主委
所以什麼時候會做決定不確定但是我想

金管會黃天牧主委
您已經表達了您代表的這個

金管會黃天牧主委
社群他們對這個事情的看法

金管會黃天牧主委
我想不論這件事情最後要不要開放

金管會黃天牧主委
用什麼形式開放在什麼時候開放

金管會黃天牧主委
會用什麼條件開放我想整個的過程

金管會黃天牧主委
我想我會跟我同仁都一定會在

金管會黃天牧主委
有具體論述而且是透明

金管會黃天牧主委
不論你們是不是最後一定認同我們的論述

金管會黃天牧主委
我們不會就是用主管機關的

金管會黃天牧主委
Astrology 說這個不能 會那個不能我們一定會告訴你

金管會黃天牧主委
人的原因是什麼?什麼條件可以?那不能的原因是什麼?

金管會黃天牧主委
我希望我們都能夠講清楚

金管會黃天牧主委
同樣的,我們也會參考佛祭間

金管會黃天牧主委
其他國家開放

金管會黃天牧主委
是部分開放或有條件開放的理由和原因

金管會黃天牧主委
不想盡量去蒐集各國的資料

金管會黃天牧主委
不要讓大家覺得我們是為了

金管會黃天牧主委
say yes or say yes, say no or say no

金管會黃天牧主委
但是我覺得有一點會可以

金管會黃天牧主委
請求或拜託委員長

金管會黃天牧主委
幫忙的就是

金管會黃天牧主委
一個健康投資者

金管會黃天牧主委
Metality 是很重要的

金管會黃天牧主委
我覺得這一點也許因為您是

金管會黃天牧主委
年輕有虔誠而且高知識分別

金管會黃天牧主委
您一定有這個 understanding

金管會黃天牧主委
那您的 peers 可能也都有這種 ncd

金管會黃天牧主委
我就覺得您的影響力

金管會黃天牧主委
除了對我們之外,可以多讓一些時下的年輕人了解

金管會黃天牧主委
如果你要去對這個 Crypto 要去做一些

金管會黃天牧主委
了解投資你應該要有什麼樣的觀念

金管會黃天牧主委
這個我們講他們覺得我們好像 Lococo

金管會黃天牧主委
可是您講不一樣,我覺得您可以善用您的

金管會黃天牧主委
你的魅力,現在立法委員的

金管會黃天牧主委
並加入標點符號

金管會黃天牧主委
等於說你做這件事情是有公益的

金管會黃天牧主委
當台灣的社會對於投資一些商品

金管會黃天牧主委
有更健康的認識

金管會黃天牧主委
對主管機關也是一種鼓勵

金管會黃天牧主委
我們就可以更開放的去

金管會黃天牧主委
提供一些只要大家

金管會黃天牧主委
願意自己認知自己的風險的態樣

金管會黃天牧主委
選擇自己符合風險的商品 G1G1 Why Not

金管會黃天牧主委
我們為什麼要去阻止別人去選擇符合他自己

金管會黃天牧主委
但事實上過去有些情況並不是永久的

金管會黃天牧主委
我想這個你也很清楚

金管會黃天牧主委
新的 Crypto 商品

金管會黃天牧主委
我一直對您很有期待

金管會黃天牧主委
從貴黨提名到

金管會黃天牧主委
不分區之後我一直覺得說你們是 Rising Star

金管會黃天牧主委
主席

金管會黃天牧主委
除了在問政之餘

金管會黃天牧主委
用您特別有魅力的語言

金管會黃天牧主委
去讓年輕人了解如果要妥善這樣的商品

金管會黃天牧主委
他應該具有什麼樣的認識跟心理決定

金管會黃天牧主委
臺北市長

金管會黃天牧主委
無論怎麼樣去處理

金管會黃天牧主委
請聽大家的意見包括你的意見但這是之前

金管會黃天牧主委
協寧可以就可以開始多

金管會黃天牧主委
不然是不是我們要不要開放怎麼開放如何開放我們多一點

金管會黃天牧主委
你至少可以多讓一些年輕人給他一個

金管會黃天牧主委
您覺得比較健康的觀念

金管會黃天牧主委
去投資商品

葛如鈞委員
可以可以 當然齁

葛如鈞委員
這再佔您一點點時間首先第一

葛如鈞委員
我以前其實是在學校教書

葛如鈞委員
我在北科大的時候我就鼓勵學生

葛如鈞委員
在五年前就成立區塊鏈研究社

葛如鈞委員
我是指導老師 直到現在

葛如鈞委員
我是台大的區塊鏈金融研究社

葛如鈞委員
我也是每個學期他們開學的第一堂課

葛如鈞委員
我都去給他們分享

葛如鈞委員
那我也都講這都有記錄的我也都講

葛如鈞委員
比特幣現在是一個很新興的技術

葛如鈞委員
不適合作為投資

葛如鈞委員
但是這個話是講給還不夠了解的人聽的

葛如鈞委員
因為有些商品適合某些人有些商品不適合某些人

葛如鈞委員
學生還在學習當然對他來講不適合投資

葛如鈞委員
那同時呢台灣也有所謂的台灣區塊鏈大學聯盟

葛如鈞委員
裡面有 33 所學校他們的活動我們也都會參加

葛如鈞委員
就是像這個主委所講的

葛如鈞委員
我們在讓產業健康之前我們也要讓大家的知識普遍

葛如鈞委員
這件事情我們有在做而且一定會繼續做

葛如鈞委員
這一次在杜拜因為杜拜也是很擁抱

葛如鈞委員
這個區塊鏈的技術

葛如鈞委員
他們 4 月份就會有一個 Token2049

葛如鈞委員
連學生自己都組團去想要了解這個技術

葛如鈞委員
就可以理解到這塊在年輕世代裡面他們是真的

葛如鈞委員
很有興趣但是我們作為

葛如鈞委員
我們的角色當然是提醒他們風險

葛如鈞委員
這塊我想主委放心

葛如鈞委員
我一直都說立法委員

葛如鈞委員
別人我不知道但我心中認為立法員的工作是立法

葛如鈞委員
監督還有第三個大家很容易遺忘就是協作

葛如鈞委員
有些事情是我們要一起就是說

葛如鈞委員
當然很多事情責任在我們這裡就我們把這些知識

葛如鈞委員
就是一起 co-work 然後可以散佈出去

葛如鈞委員
那還有另外一個我自己有 Podcast

葛如鈞委員
我自己有一個斜槓是 Podcast

葛如鈞委員
那也訪問過以太坊的創辦人 Vitalik 訪問過芝加哥大廈

葛如鈞委員
他相信應該也會認為比特幣有一些

葛如鈞委員
特定的價值 Glenn Weil

葛如鈞委員
他也是微軟的研究員那也有非常多很

葛如鈞委員
很有趣的人都來過我們節目錄了五年兩百集

葛如鈞委員
我會繼續錄錄到超過一千集

葛如鈞委員
如果今晚會這邊不管這一次的結論是什麼

葛如鈞委員
我都很歡迎來節目裡頭

葛如鈞委員
有特定的人,雖然你們比較忙

葛如鈞委員
也許是同仁、研究員

葛如鈞委員
都可以來跟我們交流說

葛如鈞委員
假設結論是這樣那原因是什麼我們可以來

葛如鈞委員
很通透的討論唐鳳部長

葛如鈞委員
我也質詢完之後不到一個禮拜

葛如鈞委員
我們就在節目上面討論電子欽張法

葛如鈞委員
所以我想這樣子的精神很謝謝主委認同我們

葛如鈞委員
其實一定是尊重專業

葛如鈞委員
最終我們也都相信政府是

葛如鈞委員
做最好的決定那只是這個決定的過程跟他的結果

葛如鈞委員
我們可以更透明但是我還是

葛如鈞委員
這樣再次表達真的希望可以

葛如鈞委員
開放但是開放的方式跟時間當然還是尊重專業

葛如鈞委員
最後我再講一個部分是為什麼要開放

葛如鈞委員
我完全理解諸葦的考量

葛如鈞委員
希望你擔心或者是

葛如鈞委員
會去思考

葛如鈞委員
到民眾會不會因為不了解這個全新種類的

葛如鈞委員
正在被討論它是不是一個金融商品的商品

葛如鈞委員
在不了解的情況之下大家盲目的去做選擇

葛如鈞委員
而受到它的波動影響

葛如鈞委員
然後可能會受到一些傷害

葛如鈞委員
但是老實說我覺得只有開放人

葛如鈞委員
民眾才會

葛如鈞委員
更快因為我覺得一直一直

葛如鈞委員
一直去壓制他

葛如鈞委員
我覺得只會讓那個那個

葛如鈞委員
需求一直外溢一直外溢外溢到

葛如鈞委員
境外的交易所 外溢到本地違法的

葛如鈞委員
的外國券商一直外溢到詐騙集團

葛如鈞委員
然後我們一直去賭一件事說這是個詐騙他會消失

葛如鈞委員
我覺得四年前我可能也不會

葛如鈞委員
反對啦因為他不成熟

葛如鈞委員
可是我覺得現在已經有太多

葛如鈞委員
東西羅織起來去使得他

葛如鈞委員
應該已經到了一個我們可以考慮

葛如鈞委員
去給他一點空間的時候

葛如鈞委員
我們也沒有說到全民排放藉由這個一點空間

葛如鈞委員
讓民眾

葛如鈞委員
更多的討論跟更多的了解

葛如鈞委員
那我覺得這樣子才是

葛如鈞委員
讓民眾了解風險

葛如鈞委員
最好的方法 這個真的是

葛如鈞委員
我也很佩服金管會在 20 年前開放的 1050

葛如鈞委員
可以說是市場上產品選擇的一個先鋒

葛如鈞委員
那在這 20 年間老實說民眾就是對 ETF 這個東西有更多的

葛如鈞委員
給我了解當然這兩個商品屬性是完全不同的

葛如鈞委員
但是我認為開放是了解必經的過程

葛如鈞委員
如果我們一直不開放老實說他就一直不了解

葛如鈞委員
那萬一這個 moment 剛好是全球的

葛如鈞委員
在數位金融的選擇上

葛如鈞委員
很重要的一個 pivot point 的時候

葛如鈞委員
我們一次如果落後一年兩年

葛如鈞委員
而且假設他有一個

葛如鈞委員
引信的週期的話那我們再次落紅可能就是好幾年以後了

葛如鈞委員
那我覺得這樣子有點風險

葛如鈞委員
這個真的太麻煩考慮

葛如鈞委員
謝謝不好意思耽誤你們太多的時間我真的

葛如鈞委員
我真的是非常非常的感謝不會不會 謝謝

金管會黃天牧主委
不過我還是提醒一點就是

金管會黃天牧主委
過去這幾年討論比特幣的時候

金管會黃天牧主委
有一個說法基本上

金管會黃天牧主委
我想大家也都認同

金管會黃天牧主委
整個世代的轉換現代年輕人

金管會黃天牧主委
以北京部門的名字

金管會黃天牧主委
都比較辛苦

金管會黃天牧主委
就業的機會

金管會黃天牧主委
購房這些都比以前要更新

金管會黃天牧主委
先有人說這個

金管會黃天牧主委
有一段時間有些論述是說

金管會黃天牧主委
投資比特幣是一種階級翻轉

金管會黃天牧主委
我覺得這種說法可能反映某種現實

金管會黃天牧主委
可是對投資人來講,如果他是用這種銷

金管會黃天牧主委
投資一下就能夠翻轉

金管會黃天牧主委
我是不同意的我是不同意的

金管會黃天牧主委
我是不同意他們有這個想法我跟您是一致的

金管會黃天牧主委
不論說我們最後怎麼處理

金管會黃天牧主委
我會覺得任何的投資都有風險

金管會黃天牧主委
你可以以你風險自己本身的能力

金管會黃天牧主委
去稍微試一下可是我想

金管會黃天牧主委
用一種我就是我這個做對了於是我就

金管會黃天牧主委
這個觀念我覺得

金管會黃天牧主委
有些年輕人是有的那我覺得這個觀念也要

金管會黃天牧主委
拜託您不要讓大家覺得

金管會黃天牧主委
雖然有暴跌,但有暴漲

金管會黃天牧主委
如果我投資我向我爸爸媽媽借錢我一下買下去

金管會黃天牧主委
這個概念很危險,約定不要說,不要覺得可以賺錢,不要覺得可以翻身

金管會黃天牧主委
這個我們是一致的我能瞭解它是世代的一個

金管會黃天牧主委
不能用這樣的形態

金管會黃天牧主委
是危險,讓我很擔心

金管會黃天牧主委
因為前幾年有人討論這個觀念

金管會黃天牧主委
所以我特別跟您報告也拜託您這邊也些許在

金管會黃天牧主委
在跟年輕人溝通上面也能夠有溝通這樣一個觀念

葛如鈞委員
這個來協作我從第一天都是這個觀念在跟大家分享

葛如鈞委員
但是當然還要有更多啦我相信我們從

葛如鈞委員
行政從立法從更多的角度一起進來

葛如鈞委員
我覺得一定也可以做得更好甚至跟業者那我們一起來

葛如鈞委員
來努力因為我想

葛如鈞委員
既然主委提到這其實跟民眾年輕世代的相對

葛如鈞委員
被剝奪感的官啦

葛如鈞委員
相對剝奪感他們有時候會誤以為

葛如鈞委員
以為要選擇翻身這件事情真的是不要這樣子

葛如鈞委員
但是我覺得當他們認為他們應該要有選擇

葛如鈞委員
這時候沒有選擇這個時候他們的相對剝奪感就會變得

葛如鈞委員
更強烈所以我覺得這很可能

葛如鈞委員
也是這一次為什麼這一個

葛如鈞委員
而且老實說啊就是年輕人

葛如鈞委員
你今天不讓他們複委託他想翻身

葛如鈞委員
他有這個錯誤的想法

葛如鈞委員
他有一百種方法去做而且都不是我們照顧得到他的

葛如鈞委員
如果有了這個選擇我還可以說同學

葛如鈞委員
要選擇的話我們第一不要覺得翻身

葛如鈞委員
不要覺得他會賺錢

葛如鈞委員
第二請選擇儘管不會

葛如鈞委員
可以照顧得到你的方法

葛如鈞委員
我現在這句話講不出來但當然我們現在有很多優秀的交易所在

葛如鈞委員
但是那個方法

葛如鈞委員
學生有時候年輕人跟爸媽講爸媽也不懂

葛如鈞委員
讓他覺得很奇怪

葛如鈞委員
學金融的啊我們去開富委託啊就選正常管道

葛如鈞委員
那爸媽可能就說那你好好關注一下學習一下

葛如鈞委員
我覺得這樣是應該

葛如鈞委員
我覺得是一個不錯的方法

葛如鈞委員
那也希望我自己因為要進來立院

葛如鈞委員
我們是要財產申報

葛如鈞委員
在您離開前講個笑話

葛如鈞委員
它是虛擬資產

葛如鈞委員
那我們是要公開的那我們其實也很

葛如鈞委員
很先進啦在這個部分那他就有說比特幣

葛如鈞委員
那他就說那個比特幣資產

葛如鈞委員
他說你有幾顆嗎?我是有

葛如鈞委員
因為我很久以前為了學習我就寫一課這樣

葛如鈞委員
一點多多的然後他就寫

葛如鈞委員
他說限職

葛如鈞委員
多少?我就很生氣啊

葛如鈞委員
我就我就覺得我們的領域裡我就說

葛如鈞委員
1 比特幣是 1 比特幣

葛如鈞委員
你為什麼硬要我轉換

葛如鈞委員
那我之後還去查一下原來現在是這樣

葛如鈞委員
因為那對我來講我就是以後有人願意接受這個價值觀的

葛如鈞委員
以前特斯拉曾經接受過一小段時間

葛如鈞委員
願意接受價值觀我可以用這個東西去換

葛如鈞委員
那就 OK 了如果沒有也放手就是這樣

葛如鈞委員
後面還有一個欄位叫做以投資的目的

葛如鈞委員
我也不太高興

葛如鈞委員
不好說總之我們有一個那個標啦

葛如鈞委員
那就是投資的目的我心裡就覺得我從來不覺得我節目上面

葛如鈞委員
上面兩百多集我每一次只要一講到這個我都說

葛如鈞委員
比特幣虛擬貨幣我都不覺得他是投資

葛如鈞委員
我覺得它就是虛擬世界的點數

葛如鈞委員
它就是一個元宇宙

葛如鈞委員
他只是元宇宙裡面的某一個單位

葛如鈞委員
這個元宇宙可能跟實體經濟發生一點關係因為可能沒有

葛如鈞委員
因為他現在還在成長那

葛如鈞委員
後來我就在那個欄位裡填

葛如鈞委員
研究與學習的目的

葛如鈞委員
所以我是想要跟主委講

葛如鈞委員
我的想法跟您是完全一致的

葛如鈞委員
那我們也非常謹慎

葛如鈞委員
但是我覺得這個時間你 2024 跟 2020

葛如鈞委員
又有一點不一樣了那我們應該有機會再次的來討論

葛如鈞委員
好嗎?

葛如鈞委員
謝謝 謝謝不好意思讓你耽誤這麼長時間

金管會黃天牧主委
我們對他的一些學術上的研究會是說

金管會黃天牧主委
有需要提醒我們知道的資料嗎?

金管會黃天牧主委
提供給我們同樣的參考是是是上次

金管會黃天牧主委
他很會管,他是管複委託
證期局券商組黃錫和組長
上次好像有

金管會黃天牧主委
這是黃組長我跟您報告組長也是我們

金管會黃天牧主委
很國際化,他在美國 8 年左右

金管會黃天牧主委
紐約辦公辦事處的主任

葛如鈞委員
收集一下黑死到底他的理由是什麼

金管會黃天牧主委
他國際經驗非常豐富

葛如鈞委員
對 我想我們很開放啦

葛如鈞委員
我們也希望多了解

葛如鈞委員
一起來做一個對台灣市場最好的選擇

葛如鈞委員
謝謝