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國科會災防救科技中心說明0109防災細胞簡訊
2024-05-09
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原始音檔： QmcAaz3Jhn3wkzMHfs89KL4AnzfpbPF99pKsEZFwdP4mSw
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
這個資訊組的組長當時也就當天在中心也碰到打電話
葛如鈞委員
我要非常謝謝你因為
當天有一些答覆當中
我們沒有第一時間的得到細節
謝謝你非常清楚的說明我覺得這個精神是
是很值得鼓勵的
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
本的這個委員當初的要求
我請當事者，那一天當事者，好好說明一下
我們就從第一個
委員所請教的這個問題好好來說明
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
跟委員報告就是剛
我原有一直提到 cbs.t.w 這個網
的確我們當時在設計的時候
就是希望就就是
資訊的介入就是
尤其當時設計的時候的原始主要其實來自於
地震速報
因為珍珠包常常就是我可能在桃園
就是民眾會說我為什麼沒有收到國家級警報
然後所以就是
通傳會就是希望說我們可以找有一個地方揭露說
臺北市有花、新北市有花
發納藤桃園市美髮
民眾可以去查詢這一次就是像國家急警報這種
就是發送的
範圍在哪裡會建置災防告警系統
的這個網站那的確
我們思考的可能沒有那麼周慮
當時就會把它做成一個全自動的網站
所以在 1 月 9 號的時候國防部他的確有
就是發布兩張
這項訊息就是文明諮詢有提到這個
因為在
在之前其實我們就有提到說希望這個網站
讓民眾查詢就可以
的結論資訊所以我們的確也可能是我們思慮不中
那在國防部有提
提出這樣的一個需求說希望來更正一些文字
然後讓民眾在查詢的時候不要去做複解
我們也是 follow 委員提到說為什麼
可以去更正這個網站
當時的確在國防部 1 月 9 號在
5 點下午 3 點的
十六跟十幾分發布了兩則
這相信因為它是包括全台灣所以大家都有收到
讓我們清楚知道它跟英文有做了一些物質
那這個大家都看到所以他也國防部
在就是 4 點 15
我分的時候也有發布新聞稿那我後面也有
就是附件有給
委員和委員辦公室的
就是長官來看說
他因為也有這樣一直在做資訊
資訊的揭露跟資訊的更正有提到的確是
英文的用語有造成疏忽
所以跟大眾來做一個致歉
所以他後來
有來聯繫我們在房屋科技中心
有關於公開網站的部分
我後面有提到國防部有透過
他們這個忠孝透過一個 email 來
通知那這裡有
就是他們的新聞處的真宗校友來做一個通知
當然因為我們平常也有一些
聯繫的窗口
進一步防護的人員比較多所以我們當時用了電話做了
幾次的交叉確認確定這個是國防部
需要我們來做網站的修正
所以我們的網站上的確就有
以國防部的意見把他這個
missile 的部分改成 launch vehicle 的這一部分
然後我們也在下面備註
有經過修正的就是委員您那一天也有到在廣州市中心
我們的確也就是
希望把正確的資訊揭露出這一則訊息
的確在網站上有做修正所以我們有寫到國防部修正
那這個大概就是再更文報告
那就是的確我們可能後續
就是文雲有提到說
未來這樣子的情形是不是有可能
保留原來的訊息
或者是我們在修正如何去修正我們希望這一部分
跟就是目前就是
行政院這部分因為之前有一個發送災防告警的
然後當時指引
只有可能發送的部分有來做一個指導
然後在修正的時候我們當天真的是屬於緊急
也是第一次做這件事情就是我們以前
所以是一個很緊急的事件
當天就把它處理完畢
那這個中間我已經有提到有很多的一個缺失
其實這也應該要未來
要有一些 SOP 如果要做一些修正
有一些什麼樣的方法
我覺得可以就是
看以後怎麼樣來讓大眾可以
比較滿意的一個部分
文雲有提到就是
後來國防部的事件當然 1 月 9 號
其實行政院也是對這件事情
就是希望大家來做一些檢討
所以在 1 月 30 號的時候秘書長
例如我在後面附件我跟民主黨談的一個部分
所以有做一些請客
修正單位要檢視尤其是
提到說除了這個發送
文字訊息的範例是不是妥適重新來解釋
然後也希望能修改文字訊息
彈性的機制
我們也有整理委員辦公室這裡和委員這裡
有提醒我們現在目前整個從 1 月 30 號的一個
修正了統計情況
我們也做了一個表格就是目前我們
就是理解了現在的
各部會的情況
現在中央政府機關的部分
的確只剩下國防部正在修正中
這些單位會進行一些修正
他們就是直接回應說他們覺得現在的
範本已經足夠了不需要做一些修正
那地方政府有發送書上避難警報的一個權責
目前我們統計的結果
也是只剩下台南市政府
因為他們回應最近事情真的非常非常的多
所以他們預計盡快在 5 月底完成修改
其他縣市政府也都有
部分的已經就是
完成修正或者回應說他們覺得現在的
發送計畫已經很完整 不需要再做一個修正
以上先簡報
短的跟委員來做一個說明跟報告
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
中文字幕 by 沛隊字幕組
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
哦 是是是 抱歉抱歉抱歉
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
讓我們了解一下說今天來
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
我是主人
謝謝
謝謝 謝謝 謝謝
請說明
我想剛剛我們張組長就是
這個大概整個三分說明那我想很重要一點就是針對
每一點的意見 這個委員提出來的
譬如說如何查閱 1 月 9 號的歷史記錄
我們就依序將這些問題的部分在這個地方
當然了剛剛
我們張署長有提到我們有一個叫訊息網
CBS 的 TW 那這個
大概就是可以從這個
民眾上網裡頭直接啊
就進入這個訊息網頁後去看
他留下了紀錄大概是這個樣子
但是國家警報就是直接從
這個我們的 CV1 裡頭
又發送到這個手機裡頭
這是第一題那我也非常關心的
4 點 50 分 1 月 9 號的那一天他剛好是那一天啊
每一天警報發送是幾點幾分
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
是 3 點 16 分跟 17 分他們那天發了兩則
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
三點十六十七
因為我沒有時間剛好在下午這裡嗎對對對
他發送出來以後他可能發現
問題就是有問題所以他馬上就有一個新聞稿
一個小時後
4.15 分他的新聞稿就趕快對著這個
就是他發的新聞稿那也就是因為這樣
他發完了以後啊他就認為他必須啊
去更改這個部分大概是這個樣子
葛如鈞委員
好我先這個
好還是先謝謝大家
都一起來釐清為什麼是這樣是因為
這個訊息在 1 月 9 號
的下午三點鐘 16 分
這是距離選舉不到一個禮拜
而且全台灣謝謝你們的系統
兩千三百萬人應該都有收到
而且甚至連在台灣只要訊號收得到
一台的外國人也全部都收到
包含駐外使館包含是訪台的學者
或者是工程師、研究員全部的人都有收到
那所以這個對很多人來講是心中的一個
算是一個陰影那當然這個是很主觀的但至少
我自己有選名包含我們自己也都
很關注這件事
我覺得發生的事就已經發生了
我們必須知道這件事情是怎麼發生的
那以及發生的過程是不是由
符合相關的流程跟規範
以及後續應該如何來修正
所以我覺得還是很謝謝你們
這個來做對話跟溝通
那我覺得細胞訊息
網站這個告警 CBS 其實我
在進來立院之前我就有做很多
研究了那當然只是側面的
我自己當時的評價是覺得做得很好
關於記錄
其實都很清楚
那我是很 surprise 有這樣的很清楚的東西
但是但是發生這件事以後我們突然發現這個
很好的東西怎麼好像
沒有發揮它最好的功能那是因為使用上
這個外部的單位使用上的方式或經驗
的問題還是怎麼樣我們想要釐清
所以我想這個提問我們一個一個來
確認因為
因為我們這樣有點這個立院有一個壞習慣問 A 答 B
一定的狀況所以我們確認一下
國人如何查閱 1 月 9 號的歷史紀錄
這個我想 CBS 上面有
但是那個是已經修改過的所以我想要問國人
有沒有辦法
就是有沒有如何去查閱
1 月 9 號未修改過的歷史紀錄
未修改過的歷史紀錄也是歷史紀錄嘛
從系統來講這是一個 log 對吧
我們既然我的手機已經收到過了
就台灣的這個政府
我們就算有一個法修錯了
歷史上還是要記錄下來這個法
我們之後就是修正法案
舊的東西應該要留著那我就問我們國人
應不應該我們就來交流
國人應不應該可以查閱這個我曾經收到的紀錄
應該還是不應該
好那也許你們沒有權責說應不應該沒有關係
那國人
可不可現在在 CBS 的網站上
有沒有方法可以查閱 1 月 9 號未修改過的歷史紀錄
目前國人沒有辦法所以沒有辦法
也沒有辦法操作那
可是操作如果國人沒有辦法
國科會這邊在訪中心是可以的
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
對 如果像公務單位發送單位或者是有一些特殊需求
我們可以從資料庫調錄
葛如鈞委員
所以說這個災防中心可以調用
或公共機關可以調用
有無讓國人可以查閱目前就是無嘛那
我們有沒有
相關的規範需要留下這個記錄
理論上應該要有因為上面
過去發送的全部都有留下
所以是不是我們的法令缺了一條
就是更正過的
也要留下還是我們的法令其實沒有缺這一條
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
應該這麼講資料庫
就整個將從頭走到尾的資料庫都有留下
那現在就是講到那個網站
葛如鈞委員
那我就再進
進去問一個問題
如果我們辦公室這裡要求歷史記錄
更正過了尤其是這個
這麼歷史性的時刻
台灣的選舉前幾天
而且是第一次你們剛剛也說了
這是第一次發送這樣的訊息
這是一個歷史的時刻老實說 CBS 以前也沒有國防部這個單位
以前是比較是氣象是不是我記得他是在某一年以後才
告警系統才讓國防部加入可以發送
這是幾年記得嗎？其實我一直查不到
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
不過我記得這個事件是北韓發送
就是飛彈的那一次然後國安會有召開會議
這是年份我真的要確認一下
葛如鈞委員
都確認一下因為我理解這中間有一些
這個磨合的原因是因為
這個 CBS 平台設立的第一天其實是沒有過
我其實也去 check 了
我想確認的是如果我們辦公室要求我們要展示出
這個歷史記錄用某種方式
他可以是點擊看原始訊息
他可以不要一下子展示出來可是他可以
就是你可以有一個頁面
你也可以有一個 pop up 你也可以有一個機制
讓他去看你修改前的訊息
或者一個備註用某一種機制
這個是可能做到還是不可能
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
這個就等於我們要重新網站做調整
謝謝大家
應該就是回到如果我等一下要做修正
葛如鈞委員
所以就是說我們的網站在設計跟機制的時候
我們是沒有思考過也可能沒有決定
或者甚至我覺得在設計的時候
甚至法規都可能是不允許你去做這種修改的喔
因為沒有這樣設計嘛
所以這塊我覺得我們要進一步來評估
就已經發生過的事
我認為民眾有權知道
譬如說我們現在
我不知道啊這份文件你們甚至
都不敢印出來我們那天到底收到的是什麼
撈出另一口
miso 阿 miso 在哪裡沒有阿
你這邊沒有啊然後
我的意思是說這個所謂的 NISO 的簡訊
在我們官方的紀錄裡面現在是全無的啦
可以這麼說啦
對國人來講我們好像活在
什麼曼德拉效應裡面
我記得我有收到可是我上網看好像都沒有
我只看到五個字國防部更正
我覺得這個不應該啦所以我想
接下來要如何調整這個我們要來處理一下好那我們來看
看看他是如何來做更正的這件事情
4 點 50 分關於前面這邊
這個報告室同仁沒有其他的問題
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
有一個小問題
那個行政院秘書長函是發給你們嗎是說要重新檢視
CBS 發送機
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們是收錄
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
原始是誰先
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
原始字譜
指引的時候行政院還有一個
發送指引然後
這個指引就是像那個
相關的機關 申請機關
他就要寫發送計畫書
所以是每個機關都要寫一份對 例如國防部就要寫一份
氣象署就要寫像地震速報的這一份
每一種不同的訊息都要寫那這個計畫書會經過
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
你們一起審查嗎還是說各寫各的
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
由行政院加按房居辦公室來設定
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
那這計畫書會公開在各部位的網站上
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我的印象不會不會
就在我們網站有一些他們發送的範本
完整的計畫書不會公開
不會公開
葛如鈞委員
這是機密碼我們可以索取嗎？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
不是機密可以搜尋只是就是因為之前沒有特別
葛如鈞委員
現在我們可以後續再要
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
這個是指引聽說的是
各單位的計劃
葛如鈞委員
好那還有另外一個我確認一下
那時候發送訊息
你剛剛說本來是用自動化設計的方式
可是我看了你們的一些說明其實國防部那邊應該是有一個軟體
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
您是說國防部
因為國防就我知道的啦
它是中科院幫他寫一個介面
然後因為國防部的
那個比較嚴格他們是要發送的人要拆一張卡
對然後插卡後確認身份
然後他在他那個中立方案
他寫的軟體就是在作戰準備部那裡發送
他送出去後就直接對到我們的 CBE 的平台
葛如鈞委員
那你們這邊會不會減核我們那天質詢的時候就是說你們這裡有沒有
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們檢核是做基本的檢核例如帳號
密碼還有那個內容是不做檢核的
就文字不做檢測還有就是它的
訊息代碼是不是正確因為國防部申請的時候會有訊息代碼
還有當然就是資訊安全的那個
簽章這部分會去做一些檢核
訊息內容沒有減額
葛如鈞委員
好我先講這個
好就說
所以那個介面
是中科院做的不是你們做的
所以你們開 API 讓中科院去接
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
就是等於我們中間的規範有一個標準的規範
你要怎麼開發介面然後中間怎麼傳遞
葛如鈞委員
所以讓大家自己決定
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
對那一般就是國防部因為國防部比較特別
然後還有氣象署因為它是地震速報也是要全自動
的計算所以他也是自行開發大部分
都是用消防署的一個訊息撲
葛如鈞委員
所以你們發送訊息的介面你們沒有提供範本
就是讓大家開發號
那所以中科院開發給
國防部用了這個
不是說點選他可以用的範本
做部分的修改送出
他是可以從零開始打一段文字
像發簡訊一樣發給台灣 2300 萬同胞的嗎？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
這個我不是這麼確認
葛如鈞委員
你們有責任要確認嗎還是你們
無需確認因為這個就是你們開放出去
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
因為它算是業務主管
業務主管機關就是要對他的訊息付出
所以我們只會對治安的例如我剛剛講的
或者是代碼這個還有你是不是真的是我們
當時認證的帳號密碼
在全職機關基本上我們是
葛如鈞委員
資訊安全有兩種一種是系統面的
一種是人為面的
我們都知道所有的資安最大的破口不是系統
是人 social hacking
所以我們現在的系統是沒有辦法防止一個
國防部的人員在那裡
打了一個我愛 Hello Kitty 打給 2300 萬人同胞
我們是沒有辦法阻止這件事的對吧我們目前的系統流程
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
目前在我們這邊是沒有辦法應該是這麼講
葛如鈞委員
所以他並沒有辦法那我們的範本只是一個軟性產品
在 CVS 上面的範本
它是一個軟性成考
我們的指引裡面有沒有說請依照範本發送
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
沒有而且後來秘書長的函其實也是說可以不用
這是一個範例
其實是一個範例就是
讓你快速的時候
就是你可以不要想太多至少
這個我先圈圈時候什麼什麼時候
所以它並不是一個硬性的規定
葛如鈞委員
好沒關係沒關係那個我們之後再討論一下
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
什麼是必要？什麼是手動輸入？
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
其實應該這麼講他們當初各個
組織單位在送計畫書的時候都有一些罐頭
他們必須自己認可的
這些罐頭文字不管他寫什麼但是啊
都是他們的專業我理解我理解所以他們緊急的時候
他們應該要依照他們規範的罐頭文字
葛如鈞委員
好 我再重申一次
今天真的是非常謝謝國科會
因為我也理解你們就是一個中間的訊息的平台
畢竟這個平台並不是運行了
50 年 100 年他一定有改進的空間
那我相信我們在台灣不管是部會還是立院還是行政單位
沒有人希望讓民眾恐慌
而且這個恐慌我們這次還運氣不錯
它只是部分恐慌它只是打了一個 missile 它不是 nuclear
他不是一個什麼 alien
但是我們現在的機制看起來是無法保障這個訊息的內容
這個我們之後再來討論那我們來看這個校正的過程
就是說國防部 4 點 50 分
主動聯繫但我在我看一下這裡是等於一個半小時
而且是新聞稿先出來了
新聞稿先出來了
那我想知道啦就是說
過去他們就是說我們一個
這個地方你剛剛還沒有機會解釋你們要不要先口頭解釋
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
就是位置
它就是 4 點其實第一個它 4 點
3 點 16 17 分發送兩則
其實我們的同仁者
就已經有確認說兩者是不是
國防部發送的那在系統看的確都是從國防部這邊
葛如鈞委員
因為有這個卡片簽章還有數位的這些驗證
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
後來很快的就國人收到了
造成一些輿論所以國防部我們有確認說
他的確也開始發布新
新聞館來做這個跟社會大眾致歉尤其在英文的一個
然後另外一部分
葛如鈞委員
對不起你這裡好你先繼續
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
不好意思然後這個就是他
4 點開始其實不只在他們官網有新聞稿
當天其實我相信蠻多媒體像中央社
也就是有去光部做一些訪問因為我們有看到一些
就是新聞的這個揭露
再來是其實我們也
意外就是他後來在 4 點 50 的時候就寫
來給我們值班同仁
所以就是說
希望在我們的 CBS
TW 這部分來做一個協助更新防空警報的
然後主要就是
新聞稿提到的像他就是這個 MISO 這個
物質希望做成 Launch Vehicle 的部分
然後因為的確國防部他的人員比較多
交叉的用電話來作詞
就是從我們
因為它在發售
參與會議都會有一些公文上面有一些聯繫的窗戶
所以那個是很確定因為公文出來
所以我們一直叫他確定國防部要做修正
所以我們在網頁上來做一個文策調查
那我們有說我們下面一定會備註
國防部修正
這樣才知道這一則是修正過後當然
我原本覺得這樣子不是很好不過我們當時也有提到說我們希望
一定要備註這一則文字是有被修正的
那大概是先簡短介紹
葛如鈞委員
好 非常好 謝謝我先請教兩個問題第一個是
剛剛有說
3 點 16 分發送了以後
其實你們可能有關注到這件事
因為你們自己也收到訊息了嘛
那在這一個小時之間因為你剛剛很快的就說
接下來你就看到新聞稿了然後你剛剛有說你們有做一些
確認我想知道這一個小時之間
你們有問國防部嗎？
他們有人來講嗎還是在這一個小時之間你們是完全
空白的就是你們也不知道是火箭還是
衛星就是你們有沒有聯繫他們他們有沒有聯繫你們
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
是非題
不曉得到底是衛星還是
MISO 火箭我們只知道
我們要確認說這個訊息是國防部發的
葛如鈞委員
好我校正一下不是火箭是飛彈是 MISO
對 我自己講錯了所以你們是不知道的
他們也沒聯絡你們你們可能那有試著聯絡他們嗎
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們聯絡是聯絡他們發送的
這兩則是不是確定是從
葛如鈞委員
他發出來的就是你只要確定說
是國防部發的 OK
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
內容我們沒有說這個是不是到底是真的這件事情
葛如鈞委員
理解理解
好那所以他們發布了新聞稿
好
微簡訊這是新聞考慮的內容
向社會致歉那
也很謝謝你們齁你們並沒有依照新聞搞去辦事啦
因為我們政府機關部會的工作
不應該是靠信用導彈的司法我們應該要有
正式的公文、通知
那
4 點 50 分這個人寄信來
我也覺得我感受到你們的惶恐
我也感受到你們的盡責為什麼因為你有說你們
有去確認這個人到底是不是真的這是對的
但是我覺得這個溝通的過程我們會來持續釐清
首先這個無上校
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
吳少義是我們中心的同仁
葛如鈞委員
曾上校曾上校曾上校這個人是
中校是不是
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
補充就我在下一頁他又有再寄一封
他的聯絡方式
吳少玉是我們同仁然後篩封這裡
葛如鈞委員
他就把他的那個真宗下看到了不好意思
謝謝觀看
好 所以你們可能也
也適得盡責的去
我相信你們可能第一時間很難相信這是真的
不是一定要交叉確認他到底是
那好那我們進一步就說收到 email 了
那接著
你們說窗口交叉
富士交叉查證確認身份
那最後你們應該找到了一個人
這個人去跟你們同步
說應該要來修正文字更新並註明
至少並註明國防部修正這件事應該是國防部的訊息嘛
這個訊息是怎麼來的？這裡有寫嗎？這裡沒寫
這裡有寫嘛所以他是一通電話
還是另外一封 Email 還是 Line
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們跟他沒有任何的然後 email 是他主動
對，那
葛如鈞委員
因為這等於已經要 take action 了
我要知道這個 Take Action 的
這個 action 的內容是怎麼給到你們這裡的
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
對這個就是所以我們因為我們會
他們招門會議的時候通常會議上面會有
葛如鈞委員
所以這是一場會議嗎？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
之前的婚姻所以我們去找之前公文的
葛如鈞委員
我說的是國防叫你們要註明國防不修正
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
國防部修正是我們跟他講說
葛如鈞委員
那你是在哪裡跟他講的？是一通電話？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
是一通電話那窗口是誰
這個就是我在後補
應該不是曾宗孝了吧不是 曾宗孝他是
葛如鈞委員
他只是一個聯絡人
你最後聯繫的應該是這個
發布這個訊息的那個單位
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
可是這個我們也有打電話給他
葛如鈞委員
我知道所以好那總共
這個我們到時候我們可能還會再索取一些資料記錄
因為我覺得這個
我們一定要還原這個狀況目的不是要責難
而是說我們要知道哪幾個環節我們可以幫民眾
做得更好來一起把關
那我想要確認的是這一個
之後我們會來問到底打了幾通電話中間接觸了誰我們都要弄清楚
因為這是一個 2300 萬人
有可能真的有一顆飛彈
要飛過來的事情
不那到底是中間有誰經手這件事
國務院當然有權利知道因為
我們不知道下一次再發生會不會是一個無人機
還是一個太空船
那我想確認是這個
最後的我現在就只瞄準最後這個
就是說最後的這個決定了這通電話他是一通電話
那這通電話
兩個問題第一個有沒有記錄
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們中心的電話是不會記錄的
葛如鈞委員
國防部也許有那第二個
是你們建議他
怎麼修改的嗎我的意思說
因為你要修改好多種修改方法
我可以是原本的文字
國防部修正為
冒號新的訊息我也可以反過來
就是新的訊息後面寫國防部修正
修正前訊息為
那這通電話裡有沒有討論到是你接電話嗎
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
是正無效的專項域
葛如鈞委員
那你有問過是誰的主義嗎？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
應該是說的確我們沒有像委員想的這麼周全
葛如鈞委員
這是你們想的還是他們想的
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
應該說他當時就是希望把 MISO 改成 Launch Vehicle
葛如鈞委員
那原始文字對
不保留是他的意見還是你們的意見
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
應該是說他希望在網站上
就是我們原始出現的那一段文字改成
就是 MISO 的英文的那個部分
然後我們會
當然這個是我們自己可能心裡覺得說我去
改了這個網站
我們只是一個委員單位所以我們就說我們下面會
備註國防部修正
然後他也沒有意見
所以就做了那的確我們可能會思慮不周啦
就像委員提到或許有很多種方式
葛如鈞委員
應該是這樣
這保留原文到底是誰的
指示
因為你們的擇你們的單位其實是
應該沒有權利去
竄改這些東西啦
從你們單位的角度你們沒有權利去
碰觸這些東西嗎
所以從你們單位
要保護好中立的原則
你們應該是要留下原文的阿
因為你寄的系統資料裡也都有啊
你為什麼不保留原文呢？這個我就是不確定啊
對我們網頁是不是七天就
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
跟那個沒關因為
葛如鈞委員
舊的紀錄還在
對對不管是不是七天六個月前的都還在
七天的是只有 AtenMessage 的 feed
是只有那個
API 撈資料的只撈 7 天這就是另外一個問題
所以我要確認的是
為什麼我說我要知道那一場對話發生了什麼事
是因為我要知道是誰
提出這個想法說可以不要保留原文
從你們的單位你們沒有資格提出這個想法
最大是他們的要求
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
他們的要求就是要改成這樣子然後
我覺得可能我們當時也
沒有想很多因為國家基金報大家都收到了
我們來講說這個長了什麼樣子我理解
所以在網頁裡面他提出說把這個修改
葛如鈞委員
我們再進到下一個問題
這個修正是可以這樣用電話來完成的嗎？
這不需要電子公文不需要
你們內部不需要即時的會簽因為
飛彈已經發射了嘛他新聞稿已經發了嘛
既然都已經過了一個半小時嘛那你要修正
這你可以說我臨時的修正了一個國防部修正
但是後續不需要有
工人去確認
你們做了這件事依據什麼條件
對啊不需要嗎？
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
不好意思我們當時真的沒有想到這件事的確
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
是真正像剛剛那個鼠王講這很低質
因為現在已經過了半個月了
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
我嚇到了
要求更正的嗎？從來沒有這個我覺得很好
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
所以我們為什麼會後面說我們要建議未來的指引
要把這些更正流程全部啊
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
我們以後怎麼樣來包
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
不管是哪個政府單位而且沒有更正流程
葛如鈞委員
所以他幫忙創造了這個流程
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
的確第一次首次
葛如鈞委員
那你們也沒有
沒有權限去說我們並沒有這個流程
所以請你發文來
我們才能依照你的這個
流程來更正目前沒有
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
當時沒有那麼想的那麼因為就想說服務部會他們
葛如鈞委員
國科會
國會會上面主委吳政中是政委員
他是部長級的啊
那是所以
你如果是這樣其實是可以平行溝通的
對你們不用我剛剛想說你們是不是因為國防比較大你們沒辦法
沒有啊這個好沒關係我們
不做這種評論
好我們就事論事
那這個
沒有好那我們回來就是說
這個現在他還在修正中
他有沒有說預期修正到什麼時候
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
大概他也跟台南市一樣大概他們都是說最近比較忙
我們預計五月底前盡量可以完成這樣子
對
葛如鈞委員
那你們要跟他開會議討論嗎不用這是他們自己的事情
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
就他們如果有邀請我們
去參加會議我們就會去
參加這樣子因為主要主則還在他們那裡
陳宏宇主任-國科會災防救科技中心
好 那一般開會的時候啊
都有行政院發我們給各個單位來然後請我們
葛如鈞委員
你們從什麼時候開始
邀請大家做計劃書修正其實就是這個
1 月 30 號從這個時候開始
所以到現在
這一段時間他們還沒修改完
好 那我另外一個問題 AdMessage 的 Feed 為什麼只能
撈起田
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
的確這個也是我們當時在做網站的時候因為
在跟委包的確以前會看網站通常都是因應地址
地震速報那地震其實過了大家很少會去看
葛如鈞委員
如果我們可以我們
好那我們有可能會提出
要擴大這個時間框的範圍
因為這種文字資料沒有道理
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
對，可是就修改網站，就是重新調整
葛如鈞委員
這個網站是外包嗎？
那這個計劃案我們
應該會知道我們去確認一下
這是有維護嘛對不對因為他要持續維護嘛有維護案嘛
那會有改版案嗎目前
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
本來沒有可是如果
葛如鈞委員
因為我覺得做得不錯啦老實說我覺得在這個排版
都做得不錯啦還有這個 RWD 什麼的但是
因為我們現在看到他可能有需要一些改進
所以我們了解一下這個東西所以
所以七天這個是網站本來設計的
這限制可能沒想到這個需求
看一下你們這邊有沒有什麼
就是原本罐頭
訊息的設置其實有兩個目的一個是為了省時間
一個是為了避免打錯東西
但是這件事情發生之後行政院發出來的文是
未來在訊息上給予更多的彈性
這兩件事我覺得是有一點矛盾的會索引一下
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
對
其實行政院它發出來後我們也是受我們的
應該是說
這是以前啦好像以前他通常會溝通啦
那這次請問院是的確就直接
就 1 月 3 日就發文
所以
我們也是收到他的
葛如鈞委員
因為這樣子是給予更多人為的可能造成你們機關內部都應該，你可能沒有錄音但是應該有通聯的紀錄啦
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
週完的確這一次因為
這個以前
過往通常都會有一些討論或請
邀請這些單位一起來討論這次的確可能是行政預報
時間比較趕還是覺得這是議題比較大
所以我們是直接真的就拿到了
我們的標點符號號序
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
我想問一下那個
他打電話來的時間是幾點幾分
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
他不是打電話 他先 E-mail 我打電話來送我們打電話
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
你們打給他一連串
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
其實就是依序
再收到 email 之後
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
先打給他還是先回他 email
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
呃
先打給他還是我們應該沒有回他 email 我們是打給他
我們要確認這個是對還是錯收到這兩個工作就打給你
然後是打他手機嗎？
他留的這個他留的這個零九零九
對 他給我的名字我驗證這個人
對，所以我們後來是像這種公文
行政院的這個公文不是
只要他們的公文，以前國防部給我們的公文都會有窗
啊 對不起
中文都會有一個上面有聯絡窗口這種
所以我們是打回去給窗口說
葛如鈞委員
連絡窗口都有電子信箱也有電話
但是他聯繫的通通都不是這個電話
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
把揮給那個
公文的
那邊的我們以前有聯繫過的公文的窗口
然後確認說你們是不是真的在軍事新聞處
葛如鈞委員
沒關係這邊我們之後可能
我們會希望還是要提供完整的聯繫的歷史
跟紀錄 時序表
我認為你們可能還打了不止一通電話
還不同的人員打不同的電話
誰用公家機關的電話打給了哪一支公務的電話
找到了誰誰說他沒有辦法處理又轉給誰
這個我們會試著來了解清楚
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
先給我們一個時序表
然後很遠誰聯繫
葛如鈞委員
那我們沒有要說這個
就是說手勢發生
但是我們是追究事件
我們要了解這個事件
張正蒓副主任-葛如鈞委員辦公室法案組
好 我們是對事件
盡可能完整而且要真實喔
葛如鈞委員
要真實喔
張子瑩組長-國科會災防中心災防資訊組
就是我盡可能真的
我們跟委員保證
葛如鈞委員
我想我們先這樣子
那真的不好意思因為這個事情
知識體大啦就是說第一次
是在重要的全國性選舉前
而且第一次
有這種所謂的更正事件
第一次發送了這種讓大家會恐慌的訊息
很多的第一次所以他是有
他是一個很好很好的
機會讓我們來討論這整個流程
所以我們並不是在
這個一定要要怎麼
就是說我們是在為民眾要弄清楚這個流程
我們希望不要再發生我們如果不弄清楚
他就有可能再發生
發生有沒有可能比這個更嚴重更恐慌
絕對不無可能
那我們都不希望發生這件事好不好
那我想各位的工作都非常重要我們就一起來把關
好不好那今天時間很短
所以我的剛講那麼長的 Ending 的意思是我們可能還會再繼續請教你
好不好好 謝謝喔 謝謝
