國家實驗研究院蔡宏營院長初次拜訪
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會議中討論臺灣希望成為AI影響力中心，詢問國研院的相關計劃。院長提到將逐年增加算力，並計劃五年內達280個Petaflops。會議強調需明確政策方向，並討論半導體設備更新及自駕車技術的發展挑戰。
- 關於AI影響力中心的規劃 00:11 ~ 00:55
- 算力逐年增加的策略 00:55 ~ 03:11
- 對於算力競爭的戰略思考 04:03 ~ 05:14
- 半導體設備的更新與策略 10:06 ~ 13:14
- 自駕車技術的發展與挑戰 19:44 ~ 21:40
總結
- 希望瞭解精創計畫與主權AI的具體規劃
- 計劃在五年內將算力提升至280個Petaflops
- 算力的提升需逐年進行，無法一次到位
- 是否應該與其他國家進行算力競爭？
- 需要逐步更新半導體設備以支持研發
- 精創計畫需考慮設備的更新與技術差異化
- 希望瞭解臺灣在自駕車技術與政策上的具體方針
對話內容
葛如鈞委員
首先先謝謝，
葛如鈞委員
我相信大家響應所謂的信賴產業，
葛如鈞委員
要打造臺灣作為 AI 影響力中心，
葛如鈞委員
我想國研院一定是責任很重要，
葛如鈞委員
那先想說請教一下，
葛如鈞委員
因為高速網路中心，還有接下來要做算力的佈建，
葛如鈞委員
其實國研院這裡應該都有一些規劃，
葛如鈞委員
比較想知道，有關晶創計畫跟主權 AI 的想法，行政院有提出來，
葛如鈞委員
然後跟建構算力，這幾件事情的連結及規劃，
葛如鈞委員
能不能稍微了解一下。
國家實驗研究院蔡宏營院長
謝謝，謝謝葛委員的提問。
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實我是 8 月 20 號剛接院長，就是一個多月前，
國家實驗研究院蔡宏營院長
但我在短的時間內，盡量把相關業務釐清。
國家實驗研究院蔡宏營院長
您剛剛提到晶創計畫的部分，我們會逐年增加算力。
國家實驗研究院蔡宏營院長
最近其實大家比較會討論到的是，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們規劃的算力跟全世界的比較起來，
國家實驗研究院蔡宏營院長
相關的總數，總數就是 PetaFlops,
國家實驗研究院蔡宏營院長
好像總數可能在全世界的排名比較有限，
國家實驗研究院蔡宏營院長
那我們必須說，經費總是有限的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我想委員是資訊背景的更清楚，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們買這個設備。如果假設夠多錢，
國家實驗研究院蔡宏營院長
一次買夠大的算力，那很快就會 phase out.
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以我們逐年購買新的設備去增加。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以我們希望是長期，持續的去增加這個算力，所以不是一次到位。
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為最近我也看到，像阿聯酋的皇室他們也想要砸算力這件事情。
國家實驗研究院蔡宏營院長
大家可以想像中東國家他們非常有錢，
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以他要砸算力可能也是一次就到位，
國家實驗研究院蔡宏營院長
他可能算力馬上就在世界上排名前幾名，
國家實驗研究院蔡宏營院長
但我們只看到新聞而已。
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個部分，對臺灣實際上真的需要這個應用端而言，
國家實驗研究院蔡宏營院長
可能比較沒辦法這樣子做。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以我們持續有這個算力，
國家實驗研究院蔡宏營院長
將 AI 的應用持續推廣到不同的產業，
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以這個算力會有持續增加，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們持續有這個競爭力。
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個部分是我們在晶創計畫裡面規劃，
國家實驗研究院蔡宏營院長
預計是在五年內提高到 280 PetaFlops.
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以這個部分是我們覺得還蠻重要的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這段時間其實我們有一些機會跟國際交流跟合作，
國家實驗研究院蔡宏營院長
對於剛剛葛委員提到的信賴產業也好，或者是我們對於主權 AI 也罷，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這些部分其實我們要被人家相信，
國家實驗研究院蔡宏營院長
就是我們的資料，我們的計算，我們的 model，這些要被人家相信，
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實跟我們理念相近的國家，就願意或者是容易跟我們一起合作，
國家實驗研究院蔡宏營院長
即便有一些國家也許算力很高，但他不一定去相信他們的資料
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個部分也許我不確定有沒有回答到委員的問題。
葛如鈞委員
有，
葛如鈞委員
謝謝，有理解。
葛如鈞委員
所以我們有要跟其他國家比？
葛如鈞委員
因為 280 的 PetaFlops，
葛如鈞委員
如果是在剛剛您說 2026 嘛。
國家實驗研究院蔡宏營院長
五年內 116.
葛如鈞委員
116是2027，
國家實驗研究院蔡宏營院長
280.
葛如鈞委員
對，可是 280 可能在 2024 都不一定可以排在很前面，
葛如鈞委員
我的理解是賴總統還是行政院有提到，
葛如鈞委員
我們要在一定的時間之內要亞洲前三。
葛如鈞委員
我理解您剛剛提到，我們不一定可以跟人家比，
葛如鈞委員
可是我們到底要比還是不要比？
葛如鈞委員
我們現在有點 confuse，就是戰略上想確認一下。
葛如鈞委員
如果從您的角度來看，您這邊有什麼樣專業的看法？
葛如鈞委員
其實我們也可以來討論跟支持，
葛如鈞委員
因為有時候去比這個，我們在學校裡面，到底老師他的教學好，還是要 impact factor 高，
葛如鈞委員
有的人兩個都很厲害，但是有的人就只能一邊做得很好。
葛如鈞委員
可是我們現在是有一點不是非常確定，
葛如鈞委員
就是我們到底要比還是不要比？
國家實驗研究院蔡宏營院長
好，我先回答前段的那個部分，
國家實驗研究院蔡宏營院長
再回答要不要比這個部分，
國家實驗研究院蔡宏營院長
前段的部分， 吳誠文主委上任特別又再加強大南方計畫。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以大南方計畫預計要再增加 200 PetaFlops，
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以這個部分 total 變是 480，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個部分應該說，先不講比不比這件事情。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以這個其實是覺得需要再增強的。
葛如鈞委員
對，我是不太確定大家的資料對不對，
葛如鈞委員
我覺得我們希望看到的是，
葛如鈞委員
國研院、國科會，還有行政院相關單位的一個政策具體方向，
葛如鈞委員
因為 2024 年，假設算力是剛剛提到的 280，
葛如鈞委員
如果要比，那排名是 2024 年的第七名，
葛如鈞委員
可是我們的目標是 2028 年要 280 ，
葛如鈞委員
如果是 480 的話，就算是 2024 年，也只能排到第三名。
葛如鈞委員
所以我覺得這個可能在內部回去討論一下，
葛如鈞委員
還是說我們會贏在別的地方？
葛如鈞委員
我再請教一個小問題。
國家實驗研究院蔡宏營院長
您第二個問題我還沒回答。
葛如鈞委員
好，請，
國家實驗研究院蔡宏營院長
是不是要比較這件事情，
國家實驗研究院蔡宏營院長
當然我們國研院底下的國網中心，這個領域他們應該更專業，
國家實驗研究院蔡宏營院長
實際上執行的是國網中心的主任，
國家實驗研究院蔡宏營院長
不過這個部分我們總體要去討論，
國家實驗研究院蔡宏營院長
對於這件事情的影響而言，怎麼樣其實對臺灣更好，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我覺得這可能是更重要的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們跟葛委員因為在學界待過，所以很容易理解，
國家實驗研究院蔡宏營院長
到底要看老師 impact factor 高不高？
國家實驗研究院蔡宏營院長
甚至不同領域的 impact factor，他可能也不代表一樣的意涵，
國家實驗研究院蔡宏營院長
比如生醫領域才可能更高一點。
國家實驗研究院蔡宏營院長
當然後來又有另外一些叫做 ranking，就是領域裡面的排序，
國家實驗研究院蔡宏營院長
而不是單純 impact factor 類似這個。
國家實驗研究院蔡宏營院長
回到剛剛那個問題，如果單純去比算力，
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實之前國科會有跟立委的助理有過一次會議，
國家實驗研究院蔡宏營院長
那次會議裡面，其實也有助理提到說，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們要不要去參加這個軍備競賽。
國家實驗研究院蔡宏營院長
就是大家去比數字，誰的算力最高？
國家實驗研究院蔡宏營院長
我自己個人覺得，怎麼樣是對臺灣實際更有幫助的。
葛如鈞委員
那是？
國家實驗研究院蔡宏營院長
就是把它推到跟我們產業的應用，應該會更實際，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們有這麼多的算力，一方面我們臺灣的產業可以來參與提升產業競爭，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個會更有價值。
葛如鈞委員
那希望請國科會，或是像您這樣專業，可以跟行政院內部討論一下，
葛如鈞委員
就不用再喊說什麼亞洲前三了，
葛如鈞委員
不然我覺得大家民眾會很期待，
葛如鈞委員
我們在編列預算的時候，可能也會有一些誤解，
葛如鈞委員
或者我在質詢的時候我也會說，
葛如鈞委員
你不要只是去買 H100、V100，
葛如鈞委員
趕快下訂 B100、B200。
葛如鈞委員
可是如果我們不去比，我們很可能是要去做別的事情，
葛如鈞委員
我們的經費很可能是硬體的採購要減少，
葛如鈞委員
我們的軟體研發，或者是把 AI 導入到產業，或者是去做一些應用。
葛如鈞委員
我想確認一下，所以這個可能是高速網路中心會比較清楚，包含開發環境。
國家實驗研究院蔡宏營院長
對，技術內容。
葛如鈞委員
有沒有其他的部分？
葛如鈞委員
因為像現在美國選舉，他們自己喊出來三個對美國接下來最重要的產業，
葛如鈞委員
我想可能都在你們的範圍之中，
葛如鈞委員
一個是 AI、一個是量子電腦、一個是區塊鏈，
葛如鈞委員
就是數位資產這一塊。
葛如鈞委員
剛剛我們 AI 算力這邊已經討論完了。
葛如鈞委員
也許我們有機會再跟國網中心請教，那其他的部分有沒有你們覺得接下來會做的？
國家實驗研究院蔡宏營院長
量子電腦，另外有一個特別的計畫。
葛如鈞委員
所以你們主要是 IC 半導體這一塊。
國家實驗研究院蔡宏營院長
IC 半導體這一塊比較多。
葛如鈞委員
所以我們接下來 IC 半導體的策略，
葛如鈞委員
晶創計畫十年三千億，明年我們看到是編兩百億是嗎？
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為這個是科技辦在做的。
葛如鈞委員
OK，那晶創計畫國研院這裡有參與規劃嗎？
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們參與執行。
葛如鈞委員
所以明年要執行的重要項目有哪些？
國家實驗研究院蔡宏營院長
好，像這個我們要購買 AI 算力的設備，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個就會是其中很重要的一個部分。
國家實驗研究院蔡宏營院長
另外，還有一些部分就是半導體的設備，
國家實驗研究院蔡宏營院長
如果我們追溯回去，現在的半導體研究中心，
國家實驗研究院蔡宏營院長
他們有很多的設備，大概是 20 年前，甚至更早以前所採購的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
當然我們盡量都維護讓它是可以運作，
國家實驗研究院蔡宏營院長
但它逐漸的還是需要更新跟淘汰，
國家實驗研究院蔡宏營院長
某種程度，像我們剛剛提到的這個算力設備，也會更新跟淘汰。
葛如鈞委員
所以是算力跟半導體設備？
國家實驗研究院蔡宏營院長
半導體設備會是比較大宗。
葛如鈞委員
那剛剛算力我們討論過了，
葛如鈞委員
就是可能還是會有比較或不比較的問題，這個我們先擱置，
葛如鈞委員
那半導體的設備還是會遇到同樣的問題，
葛如鈞委員
就是當我們在做研發的時候，
葛如鈞委員
我們如何跟真正世界一流的頂尖公司，或是大的研發中心去做競爭，
葛如鈞委員
不能講競爭，而是說差異化。
葛如鈞委員
你說設備很舊，二三十年，
葛如鈞委員
也許很正常的原因是，大部分的研發能量，過去是人才也好啦，
葛如鈞委員
我認為還是有很多人才，
葛如鈞委員
但我的意思是，也許臺積電，也許 ASML，也許這一些大的公司，
葛如鈞委員
他們本身自己的營業模式，就是要不斷的把設備更新，
葛如鈞委員
把技術推往前，那國研院去構置新的設備，是要跟他們一樣新？
葛如鈞委員
還是說不一定一樣新？
葛如鈞委員
這個我有點想知道一下，
葛如鈞委員
就是晶創計畫，如果用錢國家來買這個，
葛如鈞委員
那他是會跟產業自己的研發，
葛如鈞委員
會走向一條不一樣的路？
葛如鈞委員
比如說他們是做CoWoS，
葛如鈞委員
那你們再實驗一個新的做法，
葛如鈞委員
因為風險比較高，所以政府來承擔。
葛如鈞委員
還是說他們是做CoWoS，我們也做CoWoS，我們來訓練人才，這是一種。
葛如鈞委員
還有一種是，他們做CoWoS，可是我們買不起最新的設備，
葛如鈞委員
所以我們做的是上一代應用型的晶片 36 奈米。
葛如鈞委員
因為設備都很貴，我想知道一下晶創計畫策略是什麼？
國家實驗研究院蔡宏營院長
謝謝葛委員的提問，我想我們先就一個部分來交流一下。
國家實驗研究院蔡宏營院長
之前我有被問到，是另外一個場域。
國家實驗研究院蔡宏營院長
跟民意代表無關，就是他問到，
國家實驗研究院蔡宏營院長
為什麼我們半導體中心或是研究機構買的設備沒有臺積電的好？
國家實驗研究院蔡宏營院長
這是很直覺的，類似剛剛葛委員所提到的部分。
國家實驗研究院蔡宏營院長
我就說當然不可能比臺積電好，
國家實驗研究院蔡宏營院長
臺積電他買那一個，
葛如鈞委員
他是三年前就預購了。
國家實驗研究院蔡宏營院長
對。而且金額高到這麼高，我們不可能用政府的預算去買這種設備，
國家實驗研究院蔡宏營院長
那回到國研院底下包括半導體研究中心，
國家實驗研究院蔡宏營院長
他的宗旨，他的任務，本來是建構研發平臺。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以他既然是一個平臺，他並不是在拼技術的最頂尖，
國家實驗研究院蔡宏營院長
而是其實他還要支援學術研究，然後推動前瞻科技、培育科技人才。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以如果把這個部分結合在一起，就可以理解，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們買的設備是要有做頂尖研究的能量，
國家實驗研究院蔡宏營院長
但是他做出來的成果，應該是培育，
國家實驗研究院蔡宏營院長
除了老師的前瞻技術的開發。
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為如果沒有這個平臺，我們很多老師沒辦法投入，
國家實驗研究院蔡宏營院長
沒辦法投入就沒辦法帶入這些學生。
國家實驗研究院蔡宏營院長
沒有這些學生其實產業界也會有影響。
葛如鈞委員
所以是主要是 for 教學研究，不是 for 產業？
國家實驗研究院蔡宏營院長
對。
葛如鈞委員
而且這個教學研究，還不是比業界更前瞻的研究，
葛如鈞委員
因為像您說的，更新的設備，國研院可能也買不起。
國家實驗研究院蔡宏營院長
應該說在這樣的預算下面是不可能，
國家實驗研究院蔡宏營院長
剛葛委員有提到，這些設備人家多早前就訂了，
國家實驗研究院蔡宏營院長
也不一定隨便賣，
國家實驗研究院蔡宏營院長
定位應該就是不會去跟最新的設備compete，
國家實驗研究院蔡宏營院長
第二部分是，國研院包括半導體中心培育了這些人才，
國家實驗研究院蔡宏營院長
進一步有沒有機會吸引更多的外國 potential 的 talent 到臺灣來，
國家實驗研究院蔡宏營院長
不管是任何參與，最後能夠加入我們的產業，
國家實驗研究院蔡宏營院長
或假設我們的產業在國外有設立不同的據點，
國家實驗研究院蔡宏營院長
就是人才的部分希望我們可以再加強，
國家實驗研究院蔡宏營院長
人才培育的部分會是非常重要。
葛如鈞委員
我覺得這個之後有機會再跟院長多交流，
葛如鈞委員
我看國研院設立是以科學研究為目的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
還有四大任務。
葛如鈞委員
主要目的是統合協調國家實驗室的運作，
葛如鈞委員
因應台灣科技發展及國家未來科技發展。
葛如鈞委員
你們官網上面也寫說，建構研發平台，
國家實驗研究院蔡宏營院長
對，剛剛有講。
葛如鈞委員
推動前瞻科技，還有支援學術研究。
葛如鈞委員
剛剛聽起來半導體設備的部分，
葛如鈞委員
因為研發通常是 R&D，Research and Development，
葛如鈞委員
通常就是要推動往前。
國家實驗研究院蔡宏營院長
對。
葛如鈞委員
然後前瞻科技可能是比產業更前進的東西，
國家實驗研究院蔡宏營院長
一般而言是。
葛如鈞委員
但剛剛聽起來還是比較像支持學術研究，
葛如鈞委員
就是這三塊裡面，我想確認一下我是不是有誤會。
國家實驗研究院蔡宏營院長
不要講誤會，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我們也許在理解上我表達得不夠明確，
國家實驗研究院蔡宏營院長
譬如說我們半導體產業臺積電，真的非常非常先進，
葛如鈞委員
這是我們的福氣。
國家實驗研究院蔡宏營院長
沒錯，我們真的也是拜臺積電，或半導體產業所賜。
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個我完全同意。
國家實驗研究院蔡宏營院長
但我們這樣說，我自己也跟臺積電有合作計畫。
國家實驗研究院蔡宏營院長
現在正在進行中，但是內容就是不能揭露的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我要講的重點是，其實臺積電它也走在很前端，
國家實驗研究院蔡宏營院長
很多的研究它其實是今天能變成世界第一的原因。
國家實驗研究院蔡宏營院長
那我們在能夠協助產業建立的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
可能沒辦法單純就說，跟臺積電當中是唯一的目標，
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為產業其實很多，當然半導體產業還有很多其他公司。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以可能我們沒辦法直接跟臺積電最頂尖的技術相比，
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實他最頂尖的技術是什麼，我們可能還是瞎子摸象，因為他不願意揭露。
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以這部分是我們支援的。
國家實驗研究院蔡宏營院長
也許剛剛聽起來會以為好像是單純的人才培育，但是沒有，
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實我們買的設備，結合老師的研究能量，
國家實驗研究院蔡宏營院長
其實還是開發很多潛在的技術。
葛如鈞委員
可以舉一兩個例子嗎？
葛如鈞委員
因為我是比較外行，
葛如鈞委員
因為我覺得純粹只是去講到幾奈米，我覺得也不公平，
葛如鈞委員
因為這背後還有很多化學原料啦，還有很多堆疊技術啦。
葛如鈞委員
因為我是外行，要跟您請教，
葛如鈞委員
因為這部分可能您比較專業。
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為立委，您今天臨時約。
葛如鈞委員
好，那我有機會再來請教。
葛如鈞委員
另外，不知道您最近有沒有去舊金山？
葛如鈞委員
如果有機會出差的話，
葛如鈞委員
這個可以去，或者同仁在這方面有機會去的話，
葛如鈞委員
其實 Google 的 Waymo 已經載了非常非常多趟，
葛如鈞委員
我不知道幾千幾萬次以上。
葛如鈞委員
想確認一下，因為自駕車的計畫，國研院一直都有參與。
葛如鈞委員
所以想了解一下這一塊您有沒有關注？
國家實驗研究院蔡宏營院長
自駕車，它有分五等級，
國家實驗研究院蔡宏營院長
那最高那一級，我覺得可能會卡在倫理道德，
國家實驗研究院蔡宏營院長
如果最後做決策發生狀況的時候。
國家實驗研究院蔡宏營院長
我不知道這個部分，美國或者他們會怎麼來做，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這個決定甚至還包括保險，
國家實驗研究院蔡宏營院長
那這個部分是比較，非我們技術類別的問題，
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為自駕車要發展就是技術項目，
國家實驗研究院蔡宏營院長
像我知道很多的自駕車，它其實有這個功能，
國家實驗研究院蔡宏營院長
但是它是你自己最後決定，你自己設定的，
國家實驗研究院蔡宏營院長
不是我告訴你說我，這完全都是自動。
國家實驗研究院蔡宏營院長
如果出什麼狀況，到底是他負責，車廠負責還是誰負責？那當然保險也一樣。
葛如鈞委員
因為國研院應該也有科技政策研究跟資訊中心，
葛如鈞委員
所以接下來，因為自駕車其實全球都很關注，
葛如鈞委員
臺灣作為裡面很多 component 的製造商，
葛如鈞委員
也有很多的工程師在全球各地參與自駕車的研發。
葛如鈞委員
但是臺灣在自駕的環境、法規、技術上面其實是大家都期待很久，
葛如鈞委員
2018 年開始到現在，其實還沒有一個蠻具體的方針，不管是技術也好或是政策也好。
國家實驗研究院蔡宏營院長
可以借我筆嗎？
葛如鈞委員
好，謝謝。
葛如鈞委員
就是也希望在這一塊還可以再多請教，
葛如鈞委員
因為我也不好意思打擾您太久，因為我比較晚到。
國家實驗研究院蔡宏營院長
沒問題，
國家實驗研究院蔡宏營院長
我也謝謝，應該叫寶博士撥冗，
葛如鈞委員
對，沒事，沒事。
國家實驗研究院蔡宏營院長
因為也是臨時知道有要做這樣一個錄音，
國家實驗研究院蔡宏營院長
所以包括剛剛講到，跟學校合作、老師研發的亮點、前瞻技術，以及自駕車，
國家實驗研究院蔡宏營院長
這些議題我們會帶回去。
葛如鈞委員
謝謝。
國家實驗研究院蔡宏營院長
我記得上次是您有出席，對不對。
葛如鈞委員
我們很認真。
國家實驗研究院蔡宏營院長
是，我知道，我現在看到她。
葛如鈞委員
對對對對，感謝。
國家實驗研究院蔡宏營院長
很認真啊，那天好像是妳提到說淪為軍備競賽？
葛如鈞委員
我是問另外的問題。
國家實驗研究院蔡宏營院長
OK，我有印象。
葛如鈞委員
因為其實我們臺灣有很好的條件，
葛如鈞委員
其實有一個好的策略，一定的時間，我覺得不會馬上見效，
葛如鈞委員
但是一定的時間會看到成果。
葛如鈞委員
那我們就希望說大家也許在公眾服務上面，會有幾年的時間，
葛如鈞委員
能夠在規劃的階段，就能夠比較細緻的去做好戰略性的佈局。
葛如鈞委員
因為如果打短線其實很容易啦，
葛如鈞委員
但是有時候這個數字，或是目標好像喊得大家會很期待，
葛如鈞委員
可是如果達不到，我覺得也會蠻可惜的，
葛如鈞委員
也許我們就早一點的來討論，
葛如鈞委員
自駕我們的重點不在於自駕車上路，
葛如鈞委員
也許在於技術的研發，
葛如鈞委員
比如說我們的 YOLO在中研院就做得很好。
葛如鈞委員
也許我們可以再做別的東西，
葛如鈞委員
或者 AI 這一塊可能重點不在算力，那可能在哪裡？
葛如鈞委員
半導體這塊，我們沒有辦法跟臺積電、或聯發科、或是世界上最厲害的設備供應商去比這個設備的先進性。
葛如鈞委員
那我們可能比的是其他。
葛如鈞委員
我覺得會很需要跟您，還有您的團隊這裡有更多的切磋。
葛如鈞委員
我們來一起努力讓政府單位在相關的戰略規劃跟預算上面，
葛如鈞委員
是更符合臺灣的定位角色跟下一個 milestone，
葛如鈞委員
再麻煩了，謝謝。
葛如鈞委員
辛苦了，不好意思。