NCC 國家通訊傳播委員會拜會討論「七百五」事件
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出席者
- （代）主委陳崇樹
- 北區監理處處長蔡國棟
- 主委室專門委員張汪洋
- 北區監理處科長吳胤賢
總結
- 審查費用的具體內容及標準尚未明確
- 應考慮排除自用民生器材的審查費用
- 重複收取審查費對民眾不利
- 應增加 NCC 的法定員額以減輕負擔
- 如何有效管理增加的審查案件數量？
- 應考慮暫緩施行新的收費標準
- 五部以下的自用設備不需收費
- 維修所需的證明文件具體是什麼？
會議中，葛如鈞委員對即將生效的電信管理業務規費收費標準表示擔憂，特別是自用設備的審查費用。與會者對其合理性及民眾負擔提出疑慮，並希望暫緩施行，進一步討論調整。葛如鈞委員建議排除民生器材的收費，並強調行政負擔需改善。
時間軸
- 00:03 - 00:12 對於電信管理業務規費收費標準的訴求
- 00:27 - 00:38 自用民生與視聽娛樂器材的排除要求
- 01:03 - 01:13 已販售產品的審查費排除請求
- 02:23 - 03:24 NCC 人力資源與行政負擔的討論
- 03:11 - 03:36 對於審查案件數量增加的回應
- 13:17 - 13:50 暫緩施行收費標準的可能性
- 43:15 - 55:07 自用設備的進口規範與費用問題
- 50:56 - 52:42 對於維修及證明文件的要求
對話內容
葛如鈞委員
所以我想我們先表達
葛如鈞委員
一下我們的辦公室的
葛如鈞委員
具體訴求那第一點呢，
葛如鈞委員
我們是希望能夠暫緩施行
葛如鈞委員
2 月 5 號生效的這個電信
葛如鈞委員
管理業務規費收費標準。
葛如鈞委員
第 14 條所新增的這個自用第二
葛如鈞委員
級電信管制射頻器材輸入核準
葛如鈞委員
審查費那當然這個審查費到底
葛如鈞委員
是實質審查還是怎麼樣的審查？
葛如鈞委員
我們就待會再來討論那我們第二點
葛如鈞委員
的具體訴求是希望能夠將自用民生
葛如鈞委員
與視聽娛樂器材排除於第二級電信
葛如鈞委員
管制射頻器材輸入核準審查費的這個
葛如鈞委員
收費項目那包含這個一般民眾包含
葛如鈞委員
學生都經常在使用的可能藍牙耳機
葛如鈞委員
或者是可能像一些比較沒有危害
葛如鈞委員
這個射頻空域的這個可能小型的設備
葛如鈞委員
包含像這個任天堂的遊戲裝置等等。
葛如鈞委員
這個是大家當然不
葛如鈞委員
包含這個特定品牌啦，
葛如鈞委員
有非常多的品牌那第三點是對於
葛如鈞委員
國內已經販售之產品希望能夠排除
葛如鈞委員
於這個第二級電信管制射頻器材
葛如鈞委員
輸入核準的審查費的收費項目。
葛如鈞委員
這個也是我們的另外一個
葛如鈞委員
訴求那原因也是因為有非常多
葛如鈞委員
的產品。
葛如鈞委員
其實很多的廠商其實
葛如鈞委員
也是付了不小的費用，
葛如鈞委員
因為我們也理解到其實非常多的
葛如鈞委員
廠商都希望能夠配合臺灣的相關
葛如鈞委員
的規範那也付了很多的規費、
葛如鈞委員
審查費那也都取得相關
葛如鈞委員
NCC 的授權碼等等。
葛如鈞委員
那可是這樣的商品其實沒換湯，
葛如鈞委員
也沒換藥那只是在不同的
葛如鈞委員
情境之下輸入那可能就要
葛如鈞委員
來收取這個所謂的審查費。
葛如鈞委員
那民眾可能會覺得一來也
葛如鈞委員
會擔心 NCC 的人力不足啦。
葛如鈞委員
那二來其實民眾現在不管是上班，
葛如鈞委員
居家或者是其實時間也都非常緊。
葛如鈞委員
就是大家是不是真的能夠有
葛如鈞委員
時間去配合我想去提出所謂
葛如鈞委員
自用或提出說這個已經審核過啦
葛如鈞委員
或等等這個如果有重複收取的
葛如鈞委員
這個狀況其實對大家也都不利。
葛如鈞委員
所以這個是不是能夠將國內
葛如鈞委員
已經販售的產品來做一個排除
葛如鈞委員
那最後一點的是有關審查案件。
葛如鈞委員
其實也理解到 NCC 這邊這個案件量
葛如鈞委員
有增加那造成相關人員行政
葛如鈞委員
負擔加重的這個情況辦公室。
葛如鈞委員
也是理解的。
葛如鈞委員
那我自己個人也是在非常
葛如鈞委員
多的質詢還有總質詢也都
葛如鈞委員
提到其實我們應該不可以。
葛如鈞委員
我們希望不要能夠透過太
葛如鈞委員
多的行政來加重其實我們
葛如鈞委員
現在每一個人都非常寶貴。
葛如鈞委員
我們怎麼樣能夠讓每一個人可以
葛如鈞委員
做事然後能夠發揮他的效用，
葛如鈞委員
但是又不要給過重的負擔。
葛如鈞委員
這個是我們一直非常關注的。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
關於這個相關人員
葛如鈞委員
行政負擔加重的情況，
葛如鈞委員
希望能夠請 NCC 這裡積極向行政院
葛如鈞委員
爭取增加法定員額或者現在的員額，
葛如鈞委員
如果還沒有補滿的其實也可以
葛如鈞委員
希望能夠就趕快來補滿甚至來增加
葛如鈞委員
員額去減輕相關人員的工作負荷。
葛如鈞委員
那不要是說，
葛如鈞委員
因為這個負荷增加了，
葛如鈞委員
所以我們要增加費用或加收費用。
葛如鈞委員
我覺得這個民眾會不
葛如鈞委員
太能理解這兩者之間的連結。
葛如鈞委員
我覺得會造成對於貴
葛如鈞委員
單位的這樣的一個誤會。
葛如鈞委員
所以我想這四點具體訴求
葛如鈞委員
我們就先表達到這邊。
葛如鈞委員
那看，
葛如鈞委員
這訴求有沒有不可行的
葛如鈞委員
或者是很困難的那我們也都有。
葛如鈞委員
做了一些功課就是其實不管
葛如鈞委員
是暫緩也好或排除也好，
葛如鈞委員
其實都是有案例可循。
葛如鈞委員
這個能不能稍微先簡單，
葛如鈞委員
具體回應一下 謝謝。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
謝謝委員，關於第一點暫緩執行
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們內部都有研議，跟委員交流過意見
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
之後回去會再去討論那。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我這邊比較好奇是第二點，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
第三點。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
第二點就是自由還有
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
自用或民生相關排除。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
其實在那個公共政策平臺提案
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
裡頭他的主張就是這樣子，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
就是部分排除然後跟第三點
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我想釐清一下他的分際差別。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
因為第三點看起來已經商用那個是
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
屬於有營業用商用他是做型式認證的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
做型式認證本來就有型式認證費用。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
他跟那自用做審查是不太一樣的那
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
商用的本來就有審問費他的審查費。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們請科長補充一下那邊
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
好像跟自用的好像有所區別。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
就是一般國內廠商在
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
國內賣家賣的型式認證產品。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
他是走型式認證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
憑型式認證來進口。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
不是走這個自用來進口。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
所以他那一種情況是不需要繳 750
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
元審查費的他是憑型式認證進口。
葛如鈞委員
那他是需要出具證明嘛。
葛如鈞委員
對不對。
葛如鈞委員
他需要先出具。
葛如鈞委員
他需要出具什麼資料
葛如鈞委員
才可以免除這 750?
葛如鈞委員
因為民眾現在的理解
葛如鈞委員
是預設一律加收。
葛如鈞委員
對不對？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我跟我們剛才講取得型式
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
認證的這一般都是屬於
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他要在國內販售的商家。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為他的量體比較多，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以他會去拿比如說我，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這一個設備，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我去認證完了，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
以後我就可以進口進來
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的時候他是不用連證照都不用。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他就可以大量進口。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
進口他就去販售那我們現在在談
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個 750 塊的就是民眾網購。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
網購民眾自己買自己的那，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為他這個設備本身我們要求的是
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
要符合國內的這個電波秩序比如
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
網購美國的 Wi Fi 那邊的頻段跟
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
中國大陸的頻段都跟我們不一樣。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們是屬於歐規這邊，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以他那邊買了完，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
以後民眾自己自用
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的時候我們就會去檢查。
葛如鈞委員
那藍牙設備呢。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一樣。
葛如鈞委員
藍牙設備也是一樣嗎，
葛如鈞委員
但是藍牙設備我們的
葛如鈞委員
頻段有跟別人不一樣嗎。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
難免沒有，
葛如鈞委員
沒有嘛，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有。
葛如鈞委員
沒有不一樣嘛。
葛如鈞委員
好。
葛如鈞委員
所以我對不起，
葛如鈞委員
我打斷一下的。
葛如鈞委員
原因是我們剛剛講的很專業我想
葛如鈞委員
我們用一個比較簡白的方式好不好。
葛如鈞委員
就是說這個譬如說羅技的
葛如鈞委員
藍牙滑鼠在臺灣已經審核上市了。
葛如鈞委員
對，
葛如鈞委員
因為日本的這個電商平臺打折
葛如鈞委員
同一隻滑鼠完全內部構造一樣，
葛如鈞委員
頻段也一樣只是它並不是
葛如鈞委員
我是在日本的亞馬遜電商
葛如鈞委員
購買現在都可以直送臺灣喔。
葛如鈞委員
那請問它進海關的時候這個羅技
葛如鈞委員
這一隻滑鼠已經臺灣已經審核了，
葛如鈞委員
已經驗過啦，
葛如鈞委員
也已經上市啦包含商場都買得
葛如鈞委員
到啊一隻 750 塊我在亞馬遜商城。
葛如鈞委員
我看到了打折或者。
葛如鈞委員
我也不是為了打折，
葛如鈞委員
我是湊免運嘛。
葛如鈞委員
現在有很多網友是這樣
葛如鈞委員
講嘛那一樣 750 啊，
葛如鈞委員
我一樣在。
葛如鈞委員
我也不是為了貪便宜喔，
葛如鈞委員
我從日本亞馬遜
葛如鈞委員
電商直接下單運到臺灣。
葛如鈞委員
請問這隻滑鼠是不是會被收 750 塊？
葛如鈞委員
請告訴我是還是不是。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
應該要收。
葛如鈞委員
要收嘛。
葛如鈞委員
民眾就是對於這一點。
葛如鈞委員
所以我剛剛講的第三點，
葛如鈞委員
其實在講的就是
葛如鈞委員
同樣
葛如鈞委員
一隻滑鼠。
葛如鈞委員
我剛剛還只是舉滑鼠的例子。
葛如鈞委員
還有很多。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我跟您說明一下現在在市面
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
上常常有一個情形就是，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我 A 廠商，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我去做型式認證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
B 廠商拿著我的型式認證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
賣給 C 然後他就說你，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個產品本身是符合我們的規定，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
拿到的，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是 B 廠商沒有拿到 A 廠商的授權。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個是他們失權的行為。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我們在要求這件事情是，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為我，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
如果沒有去管制，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他說你不能販售的時候，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那他就一直賣了。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那就會造成 A 廠商他的權益受損。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他沒有辦法去像委員您剛才講的，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為是羅技，羅技自己
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的東西被拿回來，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有什麼問題。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是這條門。
葛如鈞委員
但是民眾就被收錢了。
葛如鈞委員
對不起，
葛如鈞委員
我插個話。
葛如鈞委員
這個跟 NCC 的業務有關。
葛如鈞委員
對，
葛如鈞委員
這其實跟 NCC 的業務有關，
葛如鈞委員
這是經濟部嗎？
葛如鈞委員
這是商業司嗎？
葛如鈞委員
就是這個。
葛如鈞委員
商業上的行為。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個是我們要管。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們的意思
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是法規的規定，
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就是說你要進口這個東西，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你必須取得型式認證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你才可以進來。
葛如鈞委員
對不起，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不是，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他不是當事人，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他拿著別人的型式認證說，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這我的喔，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你們就要同意。
葛如鈞委員辦公室
你們是管品項，還是管進口的人。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
管你這個設備必須要符合電波資訊。
葛如鈞委員
對啊，那這個設備已經符合啦。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你要符合電波，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你要證明你拿到這個設備。
葛如鈞委員
同樣的設備啊，
葛如鈞委員
同樣的設備 A 廠商
葛如鈞委員
B 廠商
葛如鈞委員
C 廠商
葛如鈞委員
都要再驗一次
葛如鈞委員
嗎？
葛如鈞委員
是不是？
葛如鈞委員
這裡是不是有這個問題？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一定是這樣子，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒錯，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個。
葛如鈞委員
各國都是這樣嗎？
葛如鈞委員
您要確認喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
驗證的這一塊不是我主政，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我是主政輸入。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
輸入的部分呢。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們的規定是循著驗證下來，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那驗證那邊。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是不是這樣規定？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我待會打個電話問承辦的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
科長就可以給委員答案？
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
麻煩問清楚好。
葛如鈞委員
我覺得剛剛有提到幾個點。
葛如鈞委員
第一個是設備安全的
葛如鈞委員
部分我們射頻的環境。
葛如鈞委員
這個出發點其實大家都認同，
葛如鈞委員
不分黨派。
葛如鈞委員
大家都認同我們要管理。
葛如鈞委員
第一點我們先確立下來。
葛如鈞委員
第二點，
葛如鈞委員
關於商業的不管你說 A 廠商，
葛如鈞委員
B 廠商或什麼，
葛如鈞委員
這是屬於商業競爭或者其他的規範，
葛如鈞委員
這個我們可以先放在那邊。
葛如鈞委員
我們尊重各個單位的
葛如鈞委員
機關權責以及你們的出發點。
葛如鈞委員
這個我們也尊重。
葛如鈞委員
今天我們想要講的為什麼這
葛如鈞委員
一個事件讓民眾的反應這麼大。
葛如鈞委員
我還是希望讓各位了解是
葛如鈞委員
因為影響到一般民眾在網購，
葛如鈞委員
在使用電子產品的權益，
葛如鈞委員
他的費用被不知情或者在太短
葛如鈞委員
的時間他根本不知道的情況下他
葛如鈞委員
非同意不可那我們也知道這個也
葛如鈞委員
謝謝 NCC 昨天也直接上了一篇算是
葛如鈞委員
致歉啦說有民眾打電話說，
葛如鈞委員
我不知道啊，
葛如鈞委員
因為我訂購這個產品
葛如鈞委員
的時候是一個多月前啊，
葛如鈞委員
甚至更早以前我是預購啊。
葛如鈞委員
我想請問假設我是一年前預購的，
葛如鈞委員
那個時候這個法也還沒公告。
葛如鈞委員
現在寄進來了他是不是
葛如鈞委員
會被收 750，會嘛。
葛如鈞委員
那民眾就會覺得我不知道啊，
葛如鈞委員
我購買的時候不知道啊，
葛如鈞委員
我進口的時候我也沒有被告知啊，
葛如鈞委員
那有沒有豁免的可能性。
葛如鈞委員
這個 NCC 有沒有討論過
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們跟委員報告我們這個案子本身。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他要進口的申報的時候
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是由海關系統通知我們，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為海關系統基於行政協助的方式。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他會幫我們看的因為從
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他們那邊所以系統什麼時候給
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們那個時間的時間點為主。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們不會說消費者什麼
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
時候去買所有的案件都是從
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
海關那邊的系統通知我們。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他那個時間點為主，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們就採那一段時間。
葛如鈞委員辦公室
這樣是不是違反信賴保護？
葛如鈞委員辦公室
因為
葛如鈞委員辦公室
他當時訂購的時候，
葛如鈞委員辦公室
政府還沒有相關的規定。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我覺得應該是。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
要看他。
葛如鈞委員辦公室
如果可以出具證明說我是在這個
葛如鈞委員辦公室
法頒布之前公布施行前訂購，
葛如鈞委員辦公室
是不是應該讓他不用繳這個費？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個可能要法律人才有辦法。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
解釋，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
補充
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
一下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
的確有您所說的就是我行為時是在法規施行之前，行為後才政府多加的拘束那他信賴政府。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
目前是處於一個兩部以下原本
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
的法規舊法規是不用管制的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
狀態的確有信賴利益的存在。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那這個部分我們回去
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
再來討論一下。
葛如鈞委員
謝謝。
葛如鈞委員
我想這個態度我們覺得很好。
葛如鈞委員
其實就是我們真的只是本於事實。
葛如鈞委員
我再講一次就是維護射頻的
葛如鈞委員
空域安全與管理是大家都同意的，
葛如鈞委員
不然我們為什麼我們
葛如鈞委員
就沒有一個國的概念，
葛如鈞委員
我們沒有一個邊境的概念了，
葛如鈞委員
對吧？
葛如鈞委員
第二，
葛如鈞委員
是商業上面要符合
葛如鈞委員
政府的法令以及規範。
葛如鈞委員
這個我們也絕對是同意的。
葛如鈞委員
但是我們今天在這裡，
葛如鈞委員
在這間辦公室或者是
葛如鈞委員
在新聞上或在網路上，
葛如鈞委員
大家討論的是個人的自用的或者
葛如鈞委員
是他很可能沒有意要觸犯這個規範。
葛如鈞委員
他沒有意識到他需要
葛如鈞委員
被加 750 的這些狀況。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
麻煩理解一下。
葛如鈞委員
那所以我想我還要再回來剛剛
葛如鈞委員
我們的第一點訴求暫緩施行。
葛如鈞委員
剛剛有說要研議。
葛如鈞委員
我想也已經過了一整個週末了
葛如鈞委員
可不可以告訴我們這研議
葛如鈞委員
到底答案有沒有可能暫緩選項？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們都會考慮啦，
葛如鈞委員
所以
葛如鈞委員
是不是有這個選項？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
選項之一。
葛如鈞委員
選項之一。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
選項之一。
葛如鈞委員
選項之一嘛 好不好。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
因為我覺得現在的民眾有
葛如鈞委員
非常多這個訊息在流傳說不可能，
葛如鈞委員
因為什麼沒辦法開會等等的，
葛如鈞委員
這個應該不影響吧。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
這個我們還是要回去討論啦
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
在法律層次上處理的不同方式。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
可能會涉及到的法律
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
的事項不太一樣。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我是不是補充說明一下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
跟各位長官報告依照行政程序法
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
151 條就是如果你法規執行訂定修改
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
必須要按照原本訂定的程序來做。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那本會當初法規的預告時期
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
或是通過時期剛好是在四位委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
七位委員及四位委員都在的時候所
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
通過的。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那我們法務來討論
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
一下有沒有辦法就是，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
但是當於要合於法的情形之下才
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
有辦法對委員剛才要求的說有沒有
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
可能在不用開會的情形之下來暫停。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
但是我們要先討論有沒有辦法
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
繞過行政程序法 151 條的規定。
葛如鈞委員
我，
葛如鈞委員
因為我們這個都有記錄的。
葛如鈞委員
所以我想要說其實
葛如鈞委員
NCC 在過去是有一些說不可以，
葛如鈞委員
後來又可以的紀錄其實很多。
葛如鈞委員
我希望民眾不要再
葛如鈞委員
去不信任這個單位。
葛如鈞委員
所以現在你們又講說因為這個，
葛如鈞委員
因為那個，
葛如鈞委員
所以可能不行。
葛如鈞委員
你可不可以告訴我有沒有
葛如鈞委員
可以的可能性跟方法不然你
葛如鈞委員
到時候你會自己打臉自己，
葛如鈞委員
因為我認為這個暫緩
葛如鈞委員
的機率是很高的，
葛如鈞委員
因為民怨現在很高。
葛如鈞委員
所以你可不可以從
葛如鈞委員
另外一個角度來看。
葛如鈞委員
如果可以的話可以用什麼方法。
葛如鈞委員
我們也可以協助要提案，
葛如鈞委員
要做討論，
葛如鈞委員
要做會商。
葛如鈞委員
我們可以幫忙。
葛如鈞委員
您可不可以稍微說一個
葛如鈞委員
可能可以的方式是什麼。
葛如鈞委員
可以暫緩的方式，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
因為我也沒有委員會的授權。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我但是我個人曾經有考慮過
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
是不是依照立法院職權行使法，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
有沒有可能在審理行政
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
規則的時候來做一個認為
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
本會這個行政規則是有疑慮
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
的，是不是有可能這樣。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那另外一部分就是司法單位的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
部分，那是不是有司法機關的介入
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
針對一些法規可能有疑慮的或者是有
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
當事人他認為權益受損來控告 NCC.
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我不是叫他們一定要來告我們。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我是說司法單位可以來做一些介入
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那可能這兩個部分就不是行政機關
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
而是由立法權跟司法權來針對民意
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
的一些反饋的行為那這兩個情形，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
委員請講。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
這個說明非常清楚。
葛如鈞委員
我覺得非常好。
葛如鈞委員
原因是我們自己在
葛如鈞委員
立法院我們的工作也知道我們
葛如鈞委員
就算做了非常上位的法律，
葛如鈞委員
都有可能有附議，
葛如鈞委員
都有可能有釋憲。
葛如鈞委員
你跟我說一個 NCC 的一個條文
葛如鈞委員
讓全國民眾有這樣的反彈。
葛如鈞委員
然後你跟我說沒辦法，
葛如鈞委員
這個我覺得是不合人民的直覺啦。
葛如鈞委員
但我們不能用直覺來判斷嘛。
葛如鈞委員
所以我覺得你剛剛的回應非常好，
葛如鈞委員
非常謝謝，那第二點呢是說自用民生
葛如鈞委員
那您剛剛提到我們的訴求是說那個
葛如鈞委員
join 的公民意見平臺已經表達了。
葛如鈞委員
那我昨天去看已經超過了連署人數。
葛如鈞委員
那這個是接下來進一步
葛如鈞委員
是因為你們是獨立機關。
葛如鈞委員
他那個又是行政院
葛如鈞委員
可是你現在又很重視。
葛如鈞委員
所以我想知道一下民眾在上面
葛如鈞委員
的反應你們是會做解釋嗎。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對，然後上面去做那個政策，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我會到上面做一個政策說明跟回應，
葛如鈞委員
好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個我們會做。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
民眾的訴求自用民生
葛如鈞委員
與視聽娛樂器材排除。
葛如鈞委員
這個是有可能做到。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
外界的意見，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們都會納入考量。
葛如鈞委員
選項之一？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
那可能其實就是在。
葛如鈞委員
就是可能成為選項。
葛如鈞委員
好不好。
葛如鈞委員
因為我想今天這個目的其實
葛如鈞委員
是因為民眾的時間也很寶貴。
葛如鈞委員
我必須要重申其實人民
葛如鈞委員
不會沒事去網路上批評。
葛如鈞委員
大家都很忙，
葛如鈞委員
大家會批評，
葛如鈞委員
會給意見是因為這真的影響到他們。
葛如鈞委員
所以我們今天在這裡有一個
葛如鈞委員
討論是如果民眾要知道這件事，
葛如鈞委員
這一條路不可能的我們早
葛如鈞委員
一點讓他知道就讓他夢碎了。
葛如鈞委員
但是我們來花時間討論別的事情。
葛如鈞委員
這個是比較好的。
葛如鈞委員
所以我想，
葛如鈞委員
如果有不可能的，
葛如鈞委員
要先講。
葛如鈞委員
所以這是我們今天
葛如鈞委員
討論的其中一個目的。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們在 109 年也有針對部分技術與頻段想要做一些豁免，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不列入這個射頻，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
管制器材的項目。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是當時候的這個氛圍是認為當
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你不驗它的時候會不會產生顛簸感，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為你根本不知道它做了什麼東西，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
雖然它跟你號稱我。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個就是處理。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你講的那個藍牙
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
可是東西進來之後其實不是。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
當時候後來最後的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
討論就是還維持現狀，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是跟委員補充。
葛如鈞委員
謝謝。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
跟委員補充過去的背景。
葛如鈞委員
謝謝。
葛如鈞委員
我知道您講的這個 case.
葛如鈞委員
我表達兩點。
葛如鈞委員
第一點這種 corner case,
葛如鈞委員
這個在科學上叫 corner case,
葛如鈞委員
這叫邊緣案例。
葛如鈞委員
不能因為邊緣案例而影響到
葛如鈞委員
普世的案例這個你就是導果，
葛如鈞委員
我們就會導果為因，你等於
葛如鈞委員
為了非常少數的例子，
葛如鈞委員
而去影響到了全國民眾。
葛如鈞委員
這個絕對我們
葛如鈞委員
在各種立法上，
葛如鈞委員
我們都是盡量避免的。
葛如鈞委員
這是第一點。
葛如鈞委員
第二點，時空
葛如鈞委員
環境不同。
葛如鈞委員
這個是我們，
葛如鈞委員
任何一個政黨在判斷甚至
葛如鈞委員
全世界每一個政黨在判斷與
葛如鈞委員
民生民眾有關的事情的時候
葛如鈞委員
我們都不能說以前是這樣，
葛如鈞委員
我們現在就不能改或以前是這樣。
葛如鈞委員
所以我做了一件壞事你應該要原諒，
葛如鈞委員
因為以前討論過你沒有
葛如鈞委員
通過不是這樣子的。
葛如鈞委員
現在跟以前也已經不一樣。
葛如鈞委員
iPhone 已經又多出好幾代了。
葛如鈞委員
所以這一點麻煩。
葛如鈞委員
但我理解你的這個例子好不好，
葛如鈞委員
好那我們回到第三點。
葛如鈞委員
剛剛有提到就是自用，
葛如鈞委員
所以已經販售的項目。
葛如鈞委員
我們剛剛已經釐清了
葛如鈞委員
就是以這個某品牌的，
葛如鈞委員
羅技的這個案例
葛如鈞委員
那對於已販售的品牌之
葛如鈞委員
已販售之產品要來做排除，
葛如鈞委員
做這個收費有沒有可能做到，
葛如鈞委員
有沒有法規上不合理的地方？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個我們要討論。
葛如鈞委員辦公室
今天聯合報有一篇關於就是 NCC.
葛如鈞委員辦公室
這樣回應說已販售的
葛如鈞委員辦公室
產品會排除收審查費。
葛如鈞委員辦公室
但是我其實沒有在你們的官網
葛如鈞委員辦公室
或是其他地方有找到你們的說明，聯合報下一個超大的標題
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對。
葛如鈞委員
所以這個訊息很亂。
葛如鈞委員
我們今天就是希望盡可能釐清。
葛如鈞委員辦公室
所以我們才會提出來確認。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們有看到，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是我們自己認為那一個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的標題並不是正確的。
葛如鈞委員
對。
葛如鈞委員
那我們能不能讓它變成正確的？
葛如鈞委員辦公室
有沒有可能爭取一下。
葛如鈞委員
對，可能爭取一下？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個就是我剛才講的型式認證的那
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一塊的權利人他的權利如何去保障。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是我花了這一筆
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
錢然後做了這個認證。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
結果是任何人說那個人，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我就是那一個人，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
然後他就進來了，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那這個人所做的努力，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他在市場上的競爭，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是跟那些人競爭。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
結果那些人不用負擔這個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
撤報有時候一做下來就是三。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
四十萬。
葛如鈞委員辦公室
我覺得這個事情權限可能不在 NCC，可能要跟經濟部那邊做產業上的。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
經濟部。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他不處理這件事情，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他不處理這個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個跟，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為這一個撤報的撤的那個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
項目是射頻器材，就是頻率的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那一塊，那頻率一定是我們管。
葛如鈞委員辦公室
可是。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們全會裡面。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
授權的議題啦。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
還有一個水貨跟
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
本尊代理商或怎麼樣。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他就會。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
去申請審驗人的權益。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他會在市場上會產生競爭效果。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那你，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個時候他一定會去 argue 說那我怎麼做
葛如鈞委員
其實您提到的
葛如鈞委員
這個例子已經很明確的，
葛如鈞委員
凸顯了現在的這些射頻產品的管理
葛如鈞委員
已經很明確的跟所謂的民生以及
葛如鈞委員
所謂的商業、經濟已經發生關係了。
葛如鈞委員
你們雖然是獨立機關，
葛如鈞委員
但你們的業務是對其他
葛如鈞委員
部會是有連動的。
葛如鈞委員
那所以我覺得這塊在溝通上可能
葛如鈞委員
還是要
葛如鈞委員
做。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們再研究一下，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
看看該怎麼做。
葛如鈞委員辦公室
這個也不應該用收費標準表，
葛如鈞委員辦公室
來管理這件事情，
葛如鈞委員辦公室
這樣很奇怪。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
跟委員報告，就是說這個自用的部分，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
當初就是我們原先的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
規劃就是你都是要來做型式認證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
或者是你要來拿進口證，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們都要審查。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那當初就是開始有一
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
些這些器材之後的需求。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以就開一個小門，說好，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那自用，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們就不要管那麼嚴。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那現在就是這個網上就是電商
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的平臺那種然後他就化整為零，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他就全部都可以直接進來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以才會有。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
剛才委員講的那個第四項。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那事實上像我們前陣子有一個案例
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
當然我不是說消費者貪小便宜，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有，那個是合法的管道
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
本來就是有這條管道可以走。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那現在就變成本來一個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
東西廠商自己拿去做型式認證。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他可以進一千一萬部進來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們再審就一件案子就審完。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
結果他現在把他打散，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
變成一萬個案子進來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我的同仁，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我沒辦法
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
叫我的同仁說這個以前審過了，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
A 審了你就照樣批出去。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他說責任
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
誰要擔？搞錯了誰
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
來擔都不行。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以每一個同仁，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一萬件進來，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我一萬件就是要看，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是這樣子。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們是每一件都要看。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
絕對沒有說隨便抽一抽我就出去了。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有這樣子的做法。
葛如鈞委員
好。
葛如鈞委員
這裡有幾個點。
葛如鈞委員
第一點這個例子我明瞭。
葛如鈞委員
我們也非常感謝各位在自己的
葛如鈞委員
工作崗位上替人民的安全負責。
葛如鈞委員
這一點我們還是表達感謝。
葛如鈞委員
第二您剛剛的這個例子的
葛如鈞委員
解決方案是讓人民來承擔。
葛如鈞委員
這一點我們不同意好不好，
葛如鈞委員
人民也不會同意。
葛如鈞委員
這是現在出現的問題啦。
葛如鈞委員
那第三點你剛剛有說一萬
葛如鈞委員
個案子化整為零進來。
葛如鈞委員
你，
葛如鈞委員
一萬個案子，
葛如鈞委員
你都要審，
葛如鈞委員
你都要拆開來。
葛如鈞委員
事實也不是對嘛。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
你一萬個案子都要審。
葛如鈞委員
那民眾現在的關心是好啊，
葛如鈞委員
因為你覺得說他化整為零，
葛如鈞委員
嘛他每一件就進來近一萬件，
葛如鈞委員
嘛，
葛如鈞委員
對不對？
葛如鈞委員
他一萬個案子嘛，對不對？
葛如鈞委員
那你就說那我給你一個案子
葛如鈞委員
收 750 嘛你就不敢這麼做了，
葛如鈞委員
對不對，
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
那現在民眾受到損害。
葛如鈞委員
他會擔心，
葛如鈞委員
他就會好奇啊，
葛如鈞委員
請問你，
葛如鈞委員
每一個案子收 750,
葛如鈞委員
你所謂的審，實質動作，
葛如鈞委員
實質，
葛如鈞委員
動作是什麼？
葛如鈞委員
你說，
葛如鈞委員
你也不猜。
葛如鈞委員
那你是用人工去看他填字。
葛如鈞委員
用人工去看適不適用？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒有？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他填報，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們會請他。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
如果有廠牌型錄，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
最好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
然後有規格書，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是最好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
如果真的都沒有，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
你在網頁上看到的，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
請截圖給我們，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
然後我們就去進那個截圖。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們就去看那個網站
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
裡面他賣的是什麼東西。
葛如鈞委員
謝謝，
葛如鈞委員
感謝解釋。
葛如鈞委員
請問這個部分的工作
葛如鈞委員
現在是不是都全人工對？
葛如鈞委員
所以這個其實就回來。
葛如鈞委員
我們第四點訴求好不好
葛如鈞委員
我這邊增加做個兩點的調整
葛如鈞委員
第四點的訴求。
葛如鈞委員
除了爭取員額增加以外，
葛如鈞委員
是不是也了解一下把這樣的工作
葛如鈞委員
做半自動化或自動化，AI 內閣
葛如鈞委員
雖然你們是獨立機關，
葛如鈞委員
你們應該要受到各國在驗這個
葛如鈞委員
東西都已經是半自動化了
葛如鈞委員
有沒有再往這個方向發展？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們朝這個方向規劃，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我跟您報告，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
真的是，我在
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們翁主委還在
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的時候，我就跟他報告我今年度我要
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
花一筆錢就是要處理這件事。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們在 112 年 12 月到目前
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
為止，那一個承辦科我們處理
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
裡面的承辦科，一共正式編制
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
11 個人走掉了 8 個一個退休，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
兩個考試及格，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
其他 5 位生涯規劃走
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是這樣的原因。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以他只剩下最低最低的時候
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一個科只剩 5 個人到 6 個人。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我就其他科趕快派人
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
去支援這個先解燃眉之急。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
接下來我要跟委員
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
報告就是說拜託委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
讓我們在 114 年的預算跟 115 年
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我們要做 AI 的這個識別、摘要跟
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
標示這樣可以透過這個方式。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們希望我們現在一個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
案子每一個人這樣要 30 分鐘審。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們一個人是 30 分鐘民眾
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一個案子進來到我們核準。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
現在目前有可能長達一天到一天半。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我希望這個協助同仁的這個機制，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個資源丟下去之後能夠達到說好，
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那我四個小時就可以回復民眾。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
可是我四小時要回復民眾我的同仁。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他一定要透過人家協助他，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不然他做不來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他今天的案子就是這麼多。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
原有的部分。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
謝謝委員幫忙。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這當然是不需要，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但我們就是要處理
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
AI 那一塊我們要來做
葛如鈞委員
這裡我回應一下，
葛如鈞委員
再看辦公室有沒有要補充。
葛如鈞委員
第一點人員的流動。
葛如鈞委員
請問這個科，名稱是什麼？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
射頻科。
葛如鈞委員
它的背景應該是理工背景為主。
葛如鈞委員
所以這一點我們本來就有在關注
葛如鈞委員
就是公務機關的人力在理工背景
葛如鈞委員
上面是不是能夠有一定的競爭力
葛如鈞委員
或工作的環境不要過勞啦，
葛如鈞委員
或者是在這個工作的薪資條件上。
葛如鈞委員
我們應該要稍微討論
葛如鈞委員
這個我們內部是有在關注的，
葛如鈞委員
因為我也算是半個理工理工仔啦。
葛如鈞委員
第二點呢關於預算的地方，
葛如鈞委員
我還是要表達我們總體的預算。
葛如鈞委員
我們一定還是非常嚴謹的
葛如鈞委員
來看待，那整個行政的機關，
葛如鈞委員
不管是 NCC 也好，
葛如鈞委員
還是各個部會也好，
葛如鈞委員
其實都還是有非常
葛如鈞委員
多可以動用的資源。
葛如鈞委員
是可以來討論的，不管你是解凍
葛如鈞委員
不管你是留用，只要在合理，
葛如鈞委員
合情，
葛如鈞委員
合法也合乎民眾利益
葛如鈞委員
的情況之下都是有空間
葛如鈞委員
而且這個空間還非常的大。
葛如鈞委員
所以這一點呢我想我們在
葛如鈞委員
討論的時候也務必可能不要被
葛如鈞委員
一些外部的資訊可能影響了。
葛如鈞委員
現在我們是兩兆九千億。
葛如鈞委員
我們實際上扣除掉臺電的。
葛如鈞委員
那一千億本來是我們
葛如鈞委員
在野黨認為是錯誤政策
葛如鈞委員
其他，
葛如鈞委員
我們其實是只刪減了一千億。
葛如鈞委員
其他都是凍結，
葛如鈞委員
凍結的部分。
葛如鈞委員
其他凍結的數量也
葛如鈞委員
沒有比過去增加太多。
葛如鈞委員
所以這個是可以解凍的。
葛如鈞委員
所以我想有具體的民眾
葛如鈞委員
有反應的東西，我們作為。
葛如鈞委員
民意代表，
葛如鈞委員
我們一定是一馬當先。
葛如鈞委員
這一點我想是。
葛如鈞委員
我想稍微說明一下，有沒有要補充。
葛如鈞委員辦公室
其實你們那個就是說業務量
葛如鈞委員辦公室
高然後人員流動高的這個問題，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
只有這一科。
葛如鈞委員辦公室
應該是從這個員額。
葛如鈞委員辦公室
跟這個科技
葛如鈞委員辦公室
的運用來解決。
葛如鈞委員辦公室
真的不應該把這個
葛如鈞委員辦公室
成本用審查費的方式，
葛如鈞委員辦公室
就是轉嫁到民眾身上。
葛如鈞委員辦公室
這樣是不太合理，
葛如鈞委員辦公室
就是手段跟目的不是相符。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
跟委員報告
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
委員不好意思，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不好意思
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
占用你們時間，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是因為
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
規費法這樣規定。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我們本來這個機制
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是開一個小門，
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小確幸，不要叫什麼小確幸，
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但它搭配的其實是進口證，結果
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進口證的案件數遠低以前。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那時候剛開放，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
是 96 年
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
開放。
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進口數的案件數本來
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就很高於這個小確幸。
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可是現在小確幸變成
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佔整個案件數三分之二
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結果我們說三分之二，
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我不徵收，
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我去徵收三分之一的錢。
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我們沒辦法跟
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
財政部這樣要求。
葛如鈞委員辦公室
有一件事。
葛如鈞委員辦公室
剛剛我們跟 NCC 內部
葛如鈞委員辦公室
了解，就是它現在這個自用
葛如鈞委員辦公室
輸入的部分單件是 750 塊。
葛如鈞委員辦公室
可是如果你進口三部，
葛如鈞委員辦公室
包含三部以外以上的話，
葛如鈞委員辦公室
你是要申請進口證，
葛如鈞委員辦公室
對，
葛如鈞委員辦公室
只要六百塊。
葛如鈞委員辦公室
那這個不是很合理。
葛如鈞委員辦公室
就變成我大宗進口，
葛如鈞委員辦公室
我只要繳六百塊，
葛如鈞委員辦公室
我反而單一輸入
葛如鈞委員辦公室
我要繳七百五。
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我們主委早上還在罵我說
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你怎麼弄成這個樣子？
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我要跟委員報告，這是一開始，這兩個
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我們本來要它是當初訂定的
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時間落差，六百塊是 109 年訂的，
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規費法規定三年要檢討一次。
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所以到 113 年的時候要檢討
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我們這個案子也是 113 年檢討。
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所以我們新訂的這個案子就
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按現在的成本去計收，可是 106 年
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訂的那個六百塊照理講在這個
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時間就應在 113 年要一起提，
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因為它是既有的規費，在我們會
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裡面的這個程序裡面就是既有
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規費可能是一包要大家打包，那
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新增規費就是你現在要新增什麼
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就做，所以才會造成這件事情。
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但再怎麼說它就是很有
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差別，就是很矛盾。
葛如鈞委員辦公室
這樣好像鼓勵大宗進口。
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對，
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就是很矛盾，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對，
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我們會改進。
葛如鈞委員辦公室
所以這樣是不是也是一個暫緩的理由，
葛如鈞委員辦公室
就是兩個應該調整好
葛如鈞委員辦公室
以後再一起上
葛如鈞委員辦公室
路。
葛如鈞委員辦公室
不然你這樣變成說懲罰進口
葛如鈞委員辦公室
單一件數的民眾，
葛如鈞委員辦公室
然後大宗進口反而他只要繳六百塊。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們把這個想法記下來。
葛如鈞委員
其實我是一直很想要翻頁。
葛如鈞委員
我不要講以前，
葛如鈞委員
但是既然都講了，
葛如鈞委員
我們辦公室有可能，
葛如鈞委員
因為我覺得 NCC 作為一個獨立機關，
葛如鈞委員
應該要有足夠的透明度，
葛如鈞委員
因為你是獨立，
葛如鈞委員
不代表你就可以做所有
葛如鈞委員
你覺得對的事情。
葛如鈞委員
因為現在有各種狀況，
葛如鈞委員
我覺得人民有時候產生不
葛如鈞委員
信任對機關運作是不好的。
葛如鈞委員
所以我希望能夠，我們辦公室接下來有
葛如鈞委員
可能會要求你們來提供這個 750 塊。
葛如鈞委員
是如何產生的？在哪幾場關鍵
葛如鈞委員
的會議上面被討論出來。
葛如鈞委員
有沒有會議紀錄？
葛如鈞委員
有沒有逐字稿？
葛如鈞委員
這一點我想，
葛如鈞委員
如果有，拜託提供給我們。
葛如鈞委員
不然的話民眾會不太能夠理解。
葛如鈞委員
我自己，
葛如鈞委員
作為我的角色，
葛如鈞委員
我能夠理解這中間有些折衝，
葛如鈞委員
可是民眾不一定可以理解。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
如果有相關的資訊，
葛如鈞委員
我希望我們有可能會提出
葛如鈞委員
要求，再麻煩你們提供。
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現在還沒提供以前，
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因為手邊沒有帶這筆資料過來。
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那我現在先跟委員
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報告我們計算的方式。
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我們計算的方式就是人工，
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設備，
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水電跟其他項，
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這四個項那人工是什麼？
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人工就是承辦人，
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承辦這個案子送到處長各級層級，
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每一個人所花費的工時。
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這個是
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個案審查的部分。
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那接下來就是我們會
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有一筆就是同仁需要統計，
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因為我們委員會有
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一個機制叫做確認案，
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就是說所有的案子
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不是每一個都審一案。
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因為要做成行政處分
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都會送到大委員會這邊來。
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所以七位委員主秘出席委員會議。
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一定要出席的長官。
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然後
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那個議事科的科長，跟
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協助議事進行的兩個人，
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這個是人工的費用，大概
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這些是人工的費用。
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這個算起來，
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我的印象應該是差不多不到五成。
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這個人工的費用。那最
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大宗的一筆就是剛才委員
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您提到我要投資源進去，
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我要去申請 AI.
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不是申請 AI,
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我要做類似 AI 這種概念，
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因為我是識別、摘要跟標示。
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做這個動作的時候我要
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投入兩個項目一個叫做身分證，
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因為海關會給我說這個人是誰？
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我會請他把身分證要送上來。
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我要做辨識。
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另外，
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一個是產品本身的型錄，
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產品本身的型錄的一樣識別、
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摘要跟辨識。
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大宗的是在這個這個成本
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大概一件差不多要 450 塊錢。
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其他的水電就一件大概 6 塊錢。
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另外，
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一個剛才我講的其他就是
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我們有一些案子就是
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民眾來申請完了，
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他跟我們講說我們叫他資料不足
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補件，
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然後又退回，
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又要重審。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那重審當然花了同仁的時間。
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另外一個是我們給他退件，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他就來陳情。
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另外一個是他進來了，
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最後我們依照規定審核進來，
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但我們覺得不合理，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為他要進十部進來，
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說他要自用。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們就過一定期間又
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把他抓來做行政審查。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
說你十部還在
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不在？
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另外一個就是訴訟。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
有的人就是他覺得
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這樣的要求他沒辦法接受就訴訟，
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算下來
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大概一個案子 15 塊錢，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
大概是這樣。
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所以口頭先跟委員報告加總起來一共
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差不多是我記得沒錯大概是 477 塊。
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所以我們就抓 470,
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不是，是 774 塊，
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或是 780 幾塊忘掉了。
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大概就是我們就抓 750.
葛如鈞委員辦公室
我想問一下你們 114 年度
葛如鈞委員辦公室
有編列 AI 科技相關的預算嗎？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
報告委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為
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這個發想是在 113 年中。
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你看我們的案子是在 113 年中。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那時候 114 年的預算已經審過了。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我們就向委員。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
剛才講，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們在合法，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
合情合理的情形之下先找會
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
裡面其他的資源，那我們跟廠商，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為我們那個通傳系統
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
已經有一個既定的廠商，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我們先請他投入資源，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
先幫我們開發。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們預計今年度會上
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
線，就是要做這件事情。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那預算是編在 115 年。
葛如鈞委員辦公室
預計編多少？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
現在在籌編。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為我們現在只編了其中
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一個是自用的那一塊，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
上載文件的自用的部分。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
另外還有一塊是這個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
身分認證的部分，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們還要再編。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是就是因為我那個整個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
通傳系統同仁現在，跟委員報告，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們會裡面大概國內
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的這種設備可能上億個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這跑不掉。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我們同仁，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
包括我現在跟你講話，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們同仁都在外面跑來，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
跑去就是監測這些電波資訊都在跑。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
所以我跟同仁講說，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我希望他們現在的這個射頻
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
器材的管理系統還要再
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
增加很多其他的功能陸陸續續。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但是跟今天案子有關就是這兩項。
葛如鈞委員
我表達一下回應。
葛如鈞委員
我非常平和，
葛如鈞委員
但是很正式的建議貴單位最好考慮，
葛如鈞委員
暫緩施行這個收費的事。
葛如鈞委員
原因是什麼？
葛如鈞委員
剛剛那幾個回答。
葛如鈞委員
我不專說是誰的回應。
葛如鈞委員
有幾個問題之後可能會浮現出來
葛如鈞委員
我覺得可能會讓大家討論度反而
葛如鈞委員
會增加，而且大家不一定可以接受。
葛如鈞委員
第一點，
葛如鈞委員
這 750 塊，
葛如鈞委員
因為您剛剛有說案件量佔
葛如鈞委員
三分之二而且是暴增的嘛，
葛如鈞委員
對不對那，
葛如鈞委員
你照這個時間，處理時間，人員
葛如鈞委員
的費用乘回去那個案件的數量，
葛如鈞委員
很可能會發現，民眾會擔心說會
葛如鈞委員
不會有灌水的狀況？就一乘起來
葛如鈞委員
哇，是八百個人月啊，
葛如鈞委員
我們根本沒有八百個人
葛如鈞委員
啊有這種可能性喔，
葛如鈞委員
因為我不知道細節，
葛如鈞委員
你一乘起來發現欸，
葛如鈞委員
奇怪，
葛如鈞委員
這根本不合理，
葛如鈞委員
根本不合你們的人員編制。
葛如鈞委員
如果是這樣的話，
葛如鈞委員
不好看。
葛如鈞委員
這是第一個，
葛如鈞委員
但也許不會啦，
葛如鈞委員
我只是提出。第二個我們在
葛如鈞委員
做這種與民收費的情況之下，
葛如鈞委員
我們最忌諱什麼，羊毛
葛如鈞委員
應該就要出在羊身上。
葛如鈞委員
是羊做的事，
葛如鈞委員
就要羊出毛。
葛如鈞委員
可是現在，
葛如鈞委員
如果羊毛出在狗身上，
葛如鈞委員
是豬付錢的話，
葛如鈞委員
豬會沒有辦法接受。
葛如鈞委員
我是豬，
葛如鈞委員
我沒有辦法接受。
葛如鈞委員
所以這一點我只是暗示明示，
葛如鈞委員
我講在這裡。
葛如鈞委員
第三點是什麼，我們
葛如鈞委員
在預算或者是費用的規劃上面。
葛如鈞委員
我懷疑是不可以先上車後補票的。
葛如鈞委員
所以這三件事情我希望
葛如鈞委員
大家回去之後很通透的去討論。
葛如鈞委員
我認為這個案子
葛如鈞委員
我也很謝謝各位的說明。
葛如鈞委員
但是我目前聽到這裡
葛如鈞委員
我認為暫緩是對各位，
葛如鈞委員
對大家，
葛如鈞委員
對民眾是最好的。
葛如鈞委員
我不講太細，那我剛剛
葛如鈞委員
有說我們的具體訴求。
葛如鈞委員
我需要增加的是這個第四點，就是
葛如鈞委員
這個用科技來減輕這個人員的負擔。
葛如鈞委員
這個也是我們的增加進去啦，
葛如鈞委員
就是一個額外。
葛如鈞委員
還有第二點因為我們辦公室
葛如鈞委員
是說自用民生與視聽娛樂器材
葛如鈞委員
那我自己作為 AI,
葛如鈞委員
因為我們接下來要推 AI 基本法。
葛如鈞委員
這個 AI 不會只是電腦裡面
葛如鈞委員
的，還有無人機的，機器狗的，
葛如鈞委員
還有機器人的，
葛如鈞委員
這裡面都有非常多的元件。
葛如鈞委員
很抱歉，
葛如鈞委員
臺灣是沒有所謂大宗進口
葛如鈞委員
都是最新的，全世界各國可能
葛如鈞委員
昨天才出，臺灣的研究團隊
葛如鈞委員
就要買，為什麼？因為要跟人家 PK 啊，
葛如鈞委員
我還等你一個什麼幾十萬幾百萬
葛如鈞委員
審查我就輸給人家了，所以
葛如鈞委員
這裡我是希望說不只是自用民生與
葛如鈞委員
視聽娛樂器材應排除，應該要包括五大信賴
葛如鈞委員
產業可能會要的，所謂的
葛如鈞委員
前瞻科技的研發，在不影響
葛如鈞委員
射頻安全的情況
葛如鈞委員
之下希望也能夠做排除，
葛如鈞委員
因為這些，這個 AI 的
葛如鈞委員
研發上面有非常多的元件，
葛如鈞委員
零組件都不是一般市場上，
葛如鈞委員
但他一旦研發，
葛如鈞委員
他一做，
葛如鈞委員
他不是為了商用，
葛如鈞委員
他是為了研究，
葛如鈞委員
為了研發。
葛如鈞委員
臺灣有這麼多的大專
葛如鈞委員
院校有這麼多的研究的團隊。
葛如鈞委員
他如果
葛如鈞委員
要做這件事，
葛如鈞委員
他根本還沒賣。
葛如鈞委員
他可能就為了處理你這個東西。
葛如鈞委員
他其實也很困擾。
葛如鈞委員
我再提一次，
葛如鈞委員
這不是只是一個 750 元
葛如鈞委員
的事喔，
葛如鈞委員
我今天收 email,
葛如鈞委員
我打電話給 NCC,
葛如鈞委員
我去列印這些資料，
葛如鈞委員
我傳給你。
葛如鈞委員
你還要花人力來看，每一個
葛如鈞委員
小小的零組件很可能都背後
葛如鈞委員
都是好幾個小時的你的工作。
葛如鈞委員
我的工作，包含我們現在在
葛如鈞委員
這裡討論的工作，還有民眾
葛如鈞委員
還有研發人員的這些工作。
葛如鈞委員
這個是看不見的成本。
葛如鈞委員
所以這個我想看能不能
葛如鈞委員
增加進去，那你們也討論啦。
葛如鈞委員
這屬於我們的訴求，
葛如鈞委員
那我想訴求的部分
葛如鈞委員
我們說明到這裡，那有
葛如鈞委員
幾個民眾，因為沸沸揚揚。
葛如鈞委員
我們也希望透過 NCC，這麼難得你們也
葛如鈞委員
來了，有幾個比較具體的案例情境。
葛如鈞委員
我想要看能不能直接問到比較好，
葛如鈞委員
我可不可以
葛如鈞委員
就是在這裡問，
葛如鈞委員
就是其中
葛如鈞委員
一個，
葛如鈞委員
大家吵得比較兇。
葛如鈞委員
的，就是你們的 Q.
葛如鈞委員
我自己也有錄影啦。
葛如鈞委員
就是你們的提出的，
葛如鈞委員
這個耳機，是耳機嗎？
葛如鈞委員
是最後一題嗎？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
兩個？
葛如鈞委員
對對對。
葛如鈞委員
你們的 Q11 阿。
葛如鈞委員
老實說，
葛如鈞委員
可能也是我中文不太好。
葛如鈞委員
我也覺得我看不太懂，
葛如鈞委員
因為我自己就有戴這個 AirPods.
葛如鈞委員
左耳是一個 NCC 碼，
葛如鈞委員
右耳是一個 NCC 碼可以尋找
葛如鈞委員
的盒子也是一個 NCC 碼。
葛如鈞委員
那民眾也發現這件事，因為左耳，
葛如鈞委員
右耳是不一樣的射頻器編號。
葛如鈞委員
那你的 Q 是說耳機，
葛如鈞委員
兩個耳機就是，我是
葛如鈞委員
不知道你們是在講左耳，
葛如鈞委員
右耳？為什麼你的 Q
葛如鈞委員
是耳機？底下到 A 的時候變成音響。
葛如鈞委員
你可不可以說明一下。
葛如鈞委員
民眾是很痛恨文字遊戲的喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我是不是簡單說明一下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
當初在製作的時候他有把舉例，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
例如兩個字拿掉了。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
他其實是前面正式回答
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
是以關務系統中的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
報關單數量為計算件數。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
後面是舉例，例如一個
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
報關單中有兩個射頻。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
他其實應該要直接對耳機來
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
做回答，的確像委員說的比較好。
葛如鈞委員
所以用耳機做回答的時候。
葛如鈞委員
到底是 750 還 1500?
葛如鈞委員
可不
葛如鈞委員
可以講清楚？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
750.
葛如鈞委員
是 750 嗎？
葛如鈞委員
等一下喔，
葛如鈞委員
你們要注意喔，
葛如鈞委員
我要拿一下。
葛如鈞委員
我怕你們搞不清楚狀況。
葛如鈞委員
對不起這個，
葛如鈞委員
因為我不要
葛如鈞委員
搞錯，
葛如鈞委員
我們不要搞錯。
葛如鈞委員
我們民眾講的大部分啦，
葛如鈞委員
我們現在講藍牙耳機。
葛如鈞委員
不會有人直接賣這樣，
葛如鈞委員
不會有人直接賣這樣。
葛如鈞委員
這樣是會掉。
葛如鈞委員
所以大家都有一個盒子。
葛如鈞委員
現在的這個盒子呢都會發出聲音。
葛如鈞委員
你們知道嗎？我表演一下。
葛如鈞委員
我表演一下。
葛如鈞委員
我表演一下。
葛如鈞委員
我怕你們不知道，
葛如鈞委員
我把它拿出來。
葛如鈞委員
我把它拿出來。
葛如鈞委員
然後呢我找一下我的手機，
葛如鈞委員
我找一下我的這個這個 AirPods,
葛如鈞委員
然後呢，耳機沒在裡面。
葛如鈞委員
他是不是射頻了？
葛如鈞委員
他透過網絡射頻了，
葛如鈞委員
他今天人就算不在這個辦公室。
葛如鈞委員
他還是會
葛如鈞委員
發出聲音，
葛如鈞委員
他會整個去通網。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
這個是一個碼。
葛如鈞委員
右耳是一個碼，
葛如鈞委員
左耳是一個碼。
葛如鈞委員
這也是一個碼。
葛如鈞委員
所以呢這樣子按照規範呢是三件。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
可是呢已經超過兩件了嗎那
葛如鈞委員
有人是說這樣子加起來算一件，
葛如鈞委員
因為兩件以內，
葛如鈞委員
所以是 750,
葛如鈞委員
這樣是 750,
葛如鈞委員
所以加起來 1500.
葛如鈞委員
我現在就請教到底是多少。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
報告委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
如果是我來判斷，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我會認為這個是一件。
葛如鈞委員
不是你來判斷喔，
葛如鈞委員
我說依據現在修正的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
法令喔，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為這一個，剛才你講的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們所謂一件的這個射頻
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
器材應該是他可以就是，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
應該是說他具備一個功能嘛，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
科長跟委員說明一下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
跟委員報告，適用兩部以內
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
其實就是剛剛處長講的，它是
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
海關的系統進口報單過來我們這邊。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
所以海關的進口報單當他把這樣子
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
寫成藍牙耳機數量 1 就是一件。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
如果他這樣一組，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
他自己報，像他自己寫
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
像是 1 寫左耳耳機，2 寫右耳耳機，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
這樣
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
就會變成兩件。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者3
純粹是看他進口報單怎麼寫。
葛如鈞委員
你
葛如鈞委員
覺得這個
葛如鈞委員
民眾會知道嗎？
葛如鈞委員
廠商會知道嗎？
葛如鈞委員
不會
葛如鈞委員
知道嘛對不對。
葛如鈞委員辦公室
而且這樣收費標準不一。
葛如鈞委員
收費標準不一嘛。
葛如鈞委員
你同一件東西，
葛如鈞委員
有的電商。
葛如鈞委員
他傻傻的，
葛如鈞委員
他給你寫。
葛如鈞委員
我想要表達我的功能很完整啊，
葛如鈞委員
右耳空間音效，
葛如鈞委員
左耳空間音效，
葛如鈞委員
可找尋的盒子，
葛如鈞委員
我剛剛表演了，我把耳機拿出來。
葛如鈞委員
這個盒子是可以獨立運作的，
葛如鈞委員
對不對？
葛如鈞委員
他可能說可找尋的充電盒？
葛如鈞委員
哇，
葛如鈞委員
嚇一跳。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
對不起，
葛如鈞委員
我再確認一下。
葛如鈞委員
他如果說左右耳乘以 1,
葛如鈞委員
充電盒乘以 1,
葛如鈞委員
這樣是兩件，
葛如鈞委員
那算 750 還是算 1500?
葛如鈞委員
750 吧，兩件以下含以下，
葛如鈞委員
對不對？
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
他如果寫說左右耳各 1，然後件數寫 2,
葛如鈞委員
對嗎？
葛如鈞委員
左右耳各 1,
葛如鈞委員
件數寫 2,
葛如鈞委員
充電盒 1,
葛如鈞委員
這樣加起來是 3,
葛如鈞委員
他就會被收。
葛如鈞委員
他是會被收 750 乘以 3，還是 2 加 1 是乘以 2?
葛如鈞委員
乘以 2 嘛，對不對？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
跟委員報告，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
當落入三，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
數量三就是要去進口站，不是走這一條路。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不是這條路。
葛如鈞委員
我是自己買呢？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為自用三部以上，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
要用進口站，
葛如鈞委員辦公室
所以你
葛如鈞委員辦公室
三部反而比較划算喔。
葛如鈞委員辦公室
三部只要 600。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
恩。
葛如鈞委員
那四部？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
也六百。
葛如鈞委員辦公室
最貴就是兩部。
葛如鈞委員
蛤，
葛如鈞委員
沒有啊。
葛如鈞委員
你說，
葛如鈞委員
最貴是兩部。
葛如鈞委員辦公室
兩部以下。
葛如鈞委員辦公室
三部以上
葛如鈞委員辦公室
變成
葛如鈞委員辦公室
一包變 600。
葛如鈞委員
一包
葛如鈞委員
變 600?
葛如鈞委員
沒有，
葛如鈞委員
沒有等一下，
葛如鈞委員
一般民眾
葛如鈞委員
也可以用
葛如鈞委員
六百塊的方案嗎？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
可以，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
可以。
葛如鈞委員辦公室
所以現在很弔詭
葛如鈞委員辦公室
就是你買一個比買三個，
葛如鈞委員辦公室
還貴。
葛如鈞委員
好吧。
葛如鈞委員辦公室
因為它規定沒有修好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
沒有一千五，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
沒有一起修啦。
葛如鈞委員
所以不存在
葛如鈞委員
一千五啦。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
那我們等一下，
葛如鈞委員
看社群，
葛如鈞委員
我們可以有需要的話，
葛如鈞委員
我們可以幫忙說明一下。
葛如鈞委員
但是你們要確喔，
葛如鈞委員
你們不要真的有民眾被收
葛如鈞委員
到一千五，
葛如鈞委員
我們會被
葛如鈞委員
洗地。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不會啦，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是很老實的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
跟委員說
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們在執行上實際上的一個情形。
葛如鈞委員
Facebook
葛如鈞委員
的圖是可以改的。
葛如鈞委員
你們要不要去改一下
葛如鈞委員
這個我是看不懂啦。
葛如鈞委員
還是你改。
葛如鈞委員
你可以在文字內容或
葛如鈞委員
留言說 Q11 有修改。
葛如鈞委員
不然大家會說你偷改。
葛如鈞委員
你沒有偷改，
葛如鈞委員
你是溝通後
葛如鈞委員
你發現民眾有誤會。
葛如鈞委員
這個我覺得就改。
葛如鈞委員
不然大家，至少我是
葛如鈞委員
看不懂，民眾很緊張，
葛如鈞委員
因為他們緊張的時候不容易判斷。
葛如鈞委員
他會覺得你是不是想
葛如鈞委員
要躲避什麼？同意嘛，
葛如鈞委員
就是他會覺得，你是不是
葛如鈞委員
不想回答會是 1500。
葛如鈞委員
既然不是 1500,
葛如鈞委員
我們就講清楚，我們也
葛如鈞委員
不想傳遞錯誤資訊啊。
葛如鈞委員
所以不會有 1500 啦。
葛如鈞委員
所以 AI 搞錯了。
葛如鈞委員
我們 AI 有去讀法條耶
葛如鈞委員
他說是 1500 喔。
葛如鈞委員
你們確定嗎？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
真的確定，我們可能要跟這個 AI 再訓練一下，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
哈哈哈。
葛如鈞委員
是這樣沒錯？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
沒錯。
葛如鈞委員
確定？
葛如鈞委員
所以
葛如鈞委員
是兩件以上，
葛如鈞委員
兩部以下，
葛如鈞委員
可是你寫單位一件是 750 啊。
葛如鈞委員
你是寫單位喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
那個件是案件的件，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
進口報單的那個單號這樣
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
一件，我們就稱為一件，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不是講產品本身的件數。
葛如鈞委員
喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
沒錯。
葛如鈞委員
喔喔，
葛如鈞委員
那你們怎麼沒有一個 Q?
葛如鈞委員
你應該
葛如鈞委員
要有一個 Q，
葛如鈞委員
有一個 Q
葛如鈞委員
是講這個嗎？
葛如鈞委員
沒有嘛。
葛如鈞委員
等一下。
葛如鈞委員
這個我覺得要
葛如鈞委員
要求你們內部
葛如鈞委員
要做討論喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
要確認。
葛如鈞委員
不然，
葛如鈞委員
我
葛如鈞委員
作為民意代表，
葛如鈞委員
我懷疑你們內部有人
葛如鈞委員
想多收錢，為什麼？
葛如鈞委員
我告訴你為什麼，因為你們這個
葛如鈞委員
法通過的時候你們已經壓了，
葛如鈞委員
說你們要多一千萬的收入啦，
葛如鈞委員
如果你照案件量來
葛如鈞委員
算的話，
葛如鈞委員
你可能加不到一千萬。
葛如鈞委員
所以，
葛如鈞委員
抱歉喔，
葛如鈞委員
民眾
葛如鈞委員
如果用陰謀論來看的話，
葛如鈞委員
他會覺得你自己寫這樣是進可攻退，
葛如鈞委員
可守。
葛如鈞委員
你想多收的時候你就多收。
葛如鈞委員
你想少收你就說你是
葛如鈞委員
案件而不是主件。
葛如鈞委員
好不好，
葛如鈞委員
這個你們自己要確認喔，
葛如鈞委員
因為你
葛如鈞委員
如果回去了以後，我們等了 24 小時，
葛如鈞委員
我們發現你還沒改。
葛如鈞委員
你
葛如鈞委員
還沒有做這個
葛如鈞委員
宣布，說大家搞錯了。
葛如鈞委員
我也會懷疑喔，
葛如鈞委員
我講真的喔。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
謝謝委員提醒，我們文官公務員
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
想法沒那麼複雜。
葛如鈞委員
我是懷疑坐在辦公室的各位。
葛如鈞委員
你們覺得是案件量，
葛如鈞委員
有人覺得是部件。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這我們回去寫清楚。
葛如鈞委員
你們要搞清楚喔。
葛如鈞委員辦公室
現在如果是這樣，
葛如鈞委員辦公室
如果我買兩個滑鼠，兩個報關單進來，
葛如鈞委員辦公室
就是被收 1500。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
你們兩個滑鼠是跟同一廠商買？
葛如鈞委員辦公室
就是分兩張報關單，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對，他是兩張報關單。
葛如鈞委員辦公室
有時候你跟同一個人也會買，
葛如鈞委員辦公室
像有時候你買國外電商，
葛如鈞委員辦公室
他會給你拆開進來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
那就是
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
我們
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
就是
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
看報關
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
系
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
統。
葛如鈞委員辦公室
那還不如
葛如鈞委員辦公室
我買三個，
葛如鈞委員辦公室
就一個 package。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
可是如果他。
葛如鈞委員辦公室
進口證就進來。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
如果你買三個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
他也一步
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
一步進來。
葛如鈞委員辦公室
所以這就是一個風險。
葛如鈞委員
其實這裡有很多樣態。
葛如鈞委員
我是希望這種真的會
葛如鈞委員
影響到人民的不只是錢，
葛如鈞委員
時間，
葛如鈞委員
但是錢是最有感的，這個真的要小心。
葛如鈞委員
另外，
葛如鈞委員
有人講那個 RMA，維修啦。
葛如鈞委員
你們當然是寫得很輕鬆啦，
葛如鈞委員
就只有一句話，今出具相關證明，
葛如鈞委員
不收費用。
葛如鈞委員
所以這是我的第二個問題，剛剛
葛如鈞委員
那個件數的我們就先停在這，
葛如鈞委員
因為時間很難得。
葛如鈞委員
如果再留一下下，
葛如鈞委員
我們就想要搞清楚，不要讓大家對你們
葛如鈞委員
有誤會，維修這個東西郵寄回臺灣，
葛如鈞委員
出具相關證明。
葛如鈞委員
是什麼證明？這個
葛如鈞委員
如果民眾一來一回，
葛如鈞委員
我如果晚給了，
葛如鈞委員
我給的資料不齊了，我維修
葛如鈞委員
的東西是不是就卡在海關。
葛如鈞委員
所以我想問的是出具什麼證明？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是比如說他跟客戶聯絡，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我這個壞掉，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我要送回去。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這樣就可以，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們都可以佐證了。
葛如鈞委員
我還是要建議啦，各國在處理這個
葛如鈞委員
狀況的時候是會有一個清單。
葛如鈞委員
他可能會有一些數據的連動，你
葛如鈞委員
應該跟廠商還是跟各國有連動，
葛如鈞委員
你們去研究一下，
葛如鈞委員
因為這個對你們來講，
葛如鈞委員
要去增加工作負擔
葛如鈞委員
太奇怪了，這個你們研議一下
葛如鈞委員
有沒有比較輕鬆的方式，不然等於你
葛如鈞委員
把你的 effort 轉嫁到民眾身上，
葛如鈞委員
因為現在電子產品很容易壞。
葛如鈞委員
一天到晚送修回來
葛如鈞委員
我就要證明我是送修。
葛如鈞委員
我哪有那個美國時間
葛如鈞委員
而且民眾還不一定知道，而且
葛如鈞委員
現在這個新聞一報更亂了。
葛如鈞委員
一下說需要，
葛如鈞委員
一下說不需要，有時候
葛如鈞委員
民眾看，
葛如鈞委員
他只看你們的紅字，
葛如鈞委員
你們的紅字只是加在不用任何費用。
葛如鈞委員
民眾可能只記得不用任何費用。
葛如鈞委員
他可能也不知道要送檢具相關證明。
葛如鈞委員
是什麼證明？
葛如鈞委員
所以這個接下來會有很多這種問題。
葛如鈞委員
所以我是希望你們要往盡量減輕民眾
葛如鈞委員
的負擔跟你們自己的負擔好不好，
葛如鈞委員
好。
葛如鈞委員辦公室
證明格式是
葛如鈞委員辦公室
五花八門，
葛如鈞委員
我們根本搞不清楚。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
我們會想辦法去標示。
葛如鈞委員
好。
葛如鈞委員
還有第三個，民眾現在
葛如鈞委員
很緊張，作為阿宅
葛如鈞委員
馬上那個日本櫻花季要來。
葛如鈞委員
大家就去日本或者是去
葛如鈞委員
哪裡華盛頓也有櫻花季，
葛如鈞委員
我們就講案例
葛如鈞委員
情境，我是阿宅，
葛如鈞委員
我去了出國，
葛如鈞委員
然後我剛好看到一臺
葛如鈞委員
電子書或是平板有藍牙，
葛如鈞委員
有 Wi Fi.
葛如鈞委員
然後呢，
葛如鈞委員
我就好，
葛如鈞委員
我們不要講 Wi Fi,
葛如鈞委員
我們就講藍牙啦，
葛如鈞委員
因為 Wi Fi 你講的有頻段，
葛如鈞委員
各國不一樣。
葛如鈞委員
我們就講藍牙。
葛如鈞委員
我看到一個藍牙的電子書，然後呢
葛如鈞委員
我在那裡買了，
葛如鈞委員
我在當地買了，
葛如鈞委員
買了以後呢我就拆開，
葛如鈞委員
就用了。
葛如鈞委員
我回來的時候有沒有可能
葛如鈞委員
我很愛惜這個盒子。
葛如鈞委員
我把盒子留著，
葛如鈞委員
而且我海關看到說你
葛如鈞委員
這個是不是帶進來？
葛如鈞委員
在這種自用的情況之下，
葛如鈞委員
我帶進一臺我要不要收 750?
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
hand carry 的
葛如鈞委員
hand carry 的
葛如鈞委員
不用，確
葛如鈞委員
定嗎？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
科長說明一下。
葛如鈞委員辦公室
萬一超過呢？
葛如鈞委員
因為你知道
葛如鈞委員
我們剛剛。
葛如鈞委員
阿宅今天就在計算了，
葛如鈞委員
因為有時候大家就出去
葛如鈞委員
補血嘛
葛如鈞委員
補血是什麼？
葛如鈞委員
就是換產品啦。
葛如鈞委員
我又買了藍牙滑鼠，
葛如鈞委員
藍牙耳機，
葛如鈞委員
藍牙電子書，
葛如鈞委員
藍牙 AirTag.
葛如鈞委員
每一個 AirTag 都是一個
葛如鈞委員
找尋器嘛，
葛如鈞委員
AirTag。
葛如鈞委員
我再買一個藍牙手環五件。
葛如鈞委員
你是五件以下還是含五件？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者5
含。
葛如鈞委員
好，那買到第六件呢，
葛如鈞委員
突然買了一個藍牙遊戲手把，
葛如鈞委員
不小心
葛如鈞委員
六件了。
葛如鈞委員
那我這樣帶進來，
葛如鈞委員
是怎麼樣？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
跟委員報告一下 Hand carry
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
應該超過十年的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
規定了，5 部以下的 hand carry
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
是自用切結沒有任何費用。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
6 部以上，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
10 部以下來辦進口核准證 600 元。
葛如鈞委員
好，所以沒有累計的問題。
葛如鈞委員
不會是 750 乘以 6?
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
不會，跟 750 也沒有關係。
葛如鈞委員
跟 750 無關？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
完全無關這個部分。
葛如鈞委員
完全無關？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
完全無關。
葛如鈞委員
好，
葛如鈞委員
那在這個情況之下，
葛如鈞委員
因為你剛剛說的是單位
葛如鈞委員
是部嘛，
葛如鈞委員
那我講，
葛如鈞委員
如果我是帶這樣，
葛如鈞委員
比如說我帶 5 個，
葛如鈞委員
6 個 air tag,
葛如鈞委員
你知道那個 air tag 就是
葛如鈞委員
那個防遺失的尋找器，
葛如鈞委員
一個小小的掛在背包上，
葛如鈞委員
一個小小的這樣子算一個。
葛如鈞委員
你知道，
葛如鈞委員
蘋果是三個 990,
葛如鈞委員
然後我買兩組，
葛如鈞委員
三個就是六個。
葛如鈞委員
我六個這樣進來。
葛如鈞委員
我其實按照規範我是要？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
就是申請進口核准證。
葛如鈞委員
可是他已經在臺灣已經賣啦。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個就是剛才一開始講的議題，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
不是羅技的問題。
葛如鈞委員
羅技的例子在這裡顯靈了這樣子，
葛如鈞委員
所以這個也有討論的空間，
葛如鈞委員
是不是？
葛如鈞委員
不然？
葛如鈞委員
這樣真的有點奇怪。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
剛剛跟委員報告，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
就是說五件以下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個案子就像科長講
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
的它其實是很久以前，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
差不多十幾年，當然我們
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
現在的社會可能配件越來越多。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
對啦，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個也許我們可以討論調整一下，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為當時候頂多帶一個 notebook,
葛如鈞委員
對啊
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
手機，
葛如鈞委員
對啊
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
五件以下。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們也有一個案例就是它我們的
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
上限是自用紀錄是十件，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
它就可以
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
報全新的十件沒拆封的進來，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
海關它一掃欸，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這個幹嘛？
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他會找那。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
他就跟我們講說我這是自用。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
然後我們就覺得你
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
這根本就是跑當班。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
當然，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
因為它合法，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
我們要讓它走，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
但最後，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者4
最後，
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我們會再幫它走。
葛如鈞委員
剛剛因為說，
葛如鈞委員
如果是海外電商買，
葛如鈞委員
他會把我的耳機耳機盒寫成一件。
葛如鈞委員
可是我帶進來的時候我
葛如鈞委員
沒有一個單子寫一件嘛。
葛如鈞委員
所以我一個左耳，
葛如鈞委員
一個右耳加一個盒子，
葛如鈞委員
這樣到底算三部？
葛如鈞委員
還是一部？
葛如鈞委員
對不起
葛如鈞委員
我不是
葛如鈞委員
在找碴啦。
葛如鈞委員
民眾會想知道，
葛如鈞委員
阿宅就是對這個很敏感啦。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
hand carry 依法規五部以下是用自用切結書。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
自用切結書是 NCC 有
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給一個制定的格式。
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如果他今天民眾在機場問我們，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
可不可以
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
寫一部，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
這樣子一組，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
我們會回答可以，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
會盡量讓民眾
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
用對他有利的方式
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
去詮釋那個產品項目。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
我們不會要求他一定要寫成三個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
說各一個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
一個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
左耳一個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
右耳一個，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者2
充電盒一個。
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我們不會那麼老。
葛如鈞委員
我是覺得這個時代在進化了。
葛如鈞委員
我想賴清德總統也說是 AI 內閣。
葛如鈞委員
我覺得有一些規範來不及更新的。
葛如鈞委員
我們現在也都換新政府了
葛如鈞委員
對不對那該要更新的案例。
葛如鈞委員
我想我們是不是就更新
葛如鈞委員
一下那也比較符合民眾的期待。
葛如鈞委員
我也理解你們的辛苦，
葛如鈞委員
因為我們每次出國
葛如鈞委員
他都說要拿出背包，
葛如鈞委員
要過那個掃描的。
葛如鈞委員
以前就是一個筆電，
葛如鈞委員
再來又有平板，
葛如鈞委員
再來又有手機，
葛如鈞委員
再來又有充電電池，
葛如鈞委員
再來又有耳機。
葛如鈞委員
那個圖，現在琳瑯滿目。
葛如鈞委員
理解大家的辛苦，
葛如鈞委員
但是我想我們只是用疊床架屋
葛如鈞委員
的方式去增加這個條件。
葛如鈞委員
我覺得這也是增加你們的負擔，
葛如鈞委員
也是增加民眾的困擾或者疑慮啦。
葛如鈞委員
這個我想這是我們今天討論的目的。
葛如鈞委員
謝謝你們有這個機會來做一個
葛如鈞委員
很直接的溝通，那我覺得我們這樣
葛如鈞委員
在這裡一個小時或是稍微多一點。
葛如鈞委員
我覺得可以省這整個
葛如鈞委員
社會幾千個小時的討論。
葛如鈞委員
這很重要。
葛如鈞委員
所以很謝謝你們。
葛如鈞委員
有沒有什麼其他要補充的問題？
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報告委員，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
補充一下，你剛剛最後加
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
關於研發五大信賴產業。
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其實我們已經有既有機制。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
以前我們都跟 Google 合作過。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
Google 不是吃下 HTC 的手機部門，
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那時候他研發，也既有處理支持。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
但是我們還是會持續檢討
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剛剛提到要持續優化的部分。
葛如鈞委員
對啊
葛如鈞委員
不只是 Google 啦
葛如鈞委員
Google
葛如鈞委員
當然
葛如鈞委員
可以。
葛如鈞委員
Google 總經理是在總統府
葛如鈞委員
的委員會委員之一，
葛如鈞委員
那當然可以。
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我只是
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跟委員報告舉例
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
說這已經有機制可以處理，但還是會再檢視，
葛如鈞委員
不是。
葛如鈞委員
對不起。
葛如鈞委員
謝謝，
葛如鈞委員
非常感謝你。
葛如鈞委員
我覺得這是誠意，我給你
葛如鈞委員
謝謝。
葛如鈞委員
真的是高手，第一，
葛如鈞委員
教育研發領域，
葛如鈞委員
量能很強。
葛如鈞委員
這個我們要替他們著想。
葛如鈞委員
第二，高手在民間。
葛如鈞委員
這一次在美國有這些新的狀況出來。
葛如鈞委員
大家發現高手在民間。
葛如鈞委員
所以我們不能是想太少。
葛如鈞委員
我們就沒有想到說
葛如鈞委員
大家一般人的需求跟狀況，
葛如鈞委員
這個會有很多隱性的成本
葛如鈞委員
會壓縮到民間的量能。
葛如鈞委員
這個能力，
葛如鈞委員
這個我覺得是
葛如鈞委員
為什麼這一次大家有很多，
葛如鈞委員
有很多意見。
葛如鈞委員
我也是很多朋友在學校的。
葛如鈞委員
他就說這個會影響
葛如鈞委員
到他做研究，好不好，
葛如鈞委員
因為他搞不清楚。
葛如鈞委員
他預算
葛如鈞委員
他要多寫多少。
葛如鈞委員
他不知道他買了一些零組件
葛如鈞委員
進來到底會被收多少錢，好不好，
葛如鈞委員
這個我想。
葛如鈞委員
今天我們釐清了很多狀況，也有一
葛如鈞委員
些題目要請你們帶回去再麻煩
葛如鈞委員
盡速做研議，有關於一些說明上
葛如鈞委員
需要修正你們也覺得有必要的話
葛如鈞委員
也希望你們可以協助好不好，
葛如鈞委員
減少大家的誤會好不好，
葛如鈞委員
OK，
葛如鈞委員
好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
謝謝委員，
葛如鈞委員
謝謝不好意思，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
不會，
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
不會。
葛如鈞委員
對，我要遞交陳情書。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
好。
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
委
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
員
NCC 國家通訊傳播委員會 - 講話者1
你太客氣了，
葛如鈞委員
沒有啦，
葛如鈞委員
沒有啦，
葛如鈞委員
沒有啦。
葛如鈞委員
我們幫民眾啦。
葛如鈞委員辦公室
委員等一下。
葛如鈞委員
好，謝謝啦。
葛如鈞委員
辛苦了不好意思。
葛如鈞委員
好。
葛如鈞委員
那就這樣。
葛如鈞委員
好，謝謝。