EP281
2025-03-05

EP281|比特幣國家儲備的法律與經濟挑戰!feat. 林紘宇 果殼律師YT

📌 比特幣成為國家戰略儲備?川普的驚人計畫! 📌
美國前總統川普計畫將比特幣納入國家戰略儲備,甚至可能用來償還國債!這對全球經濟、國際關係會帶來什麼影響?台灣是否應該跟進?本集邀請比特幣協會理事長林紘宇律師,深入探討比特幣作為國家儲備的可能性與挑戰!


⏰ 時間軸與重點議題

00:00 ▶ 川普的比特幣計畫:美國將比特幣納入戰略儲備,甚至可能用來償還國債?
00:49 ▶ 挺比特幣的美國政要:川普任命的官員如何影響政策?
01:02 ▶ 比特幣成為國家儲備的意義:從個人投資到國家級戰略資產的演變
03:42 ▶ 比特幣的風險與價值:從法律角度分析比特幣的穩定性與未來發展
05:15 ▶ 比特幣 vs. 黃金:為何比特幣被稱為「數位黃金」?它比黃金更可靠嗎?
08:34 ▶ 比特幣的數學確定性:為何比特幣的供應量無法被改變?
10:23 ▶ 國家儲備 vs. 外匯存底:比特幣作為戰略儲備與傳統儲備資產的差異
13:50 ▶ 哪些國家已經開始儲備比特幣?:薩爾瓦多、捷克等國的實際行動
17:53 ▶ 薩爾瓦多的比特幣實驗:比特幣作為法定貨幣的影響與挑戰
19:40 ▶ 美國如何運作比特幣儲備?:川普政府的策略與可能影響
21:59 ▶ 美國的比特幣法案:Bitcoin Act 2024 內容解析
25:14 ▶ 台灣應該跟進嗎?:台灣是否應該考慮比特幣作為戰略儲備?
27:25 ▶ 法律與政策挑戰:台灣若要推動比特幣儲備,會遇到哪些法律問題?
30:43 ▶ 台灣的比特幣論壇:首次公開討論比特幣國家儲備的論壇資訊
34:20 ▶ 美國黃金儲備的謎團:馬斯克想直播開箱美國金庫?
35:02 ▶ 台灣的黃金儲備風險:如果黃金儲備受損,台灣該如何應對?
36:00 ▶ 結論與未來展望:比特幣是否會成為全球金融體系的新支柱?

Picture of 葛如鈞委員
葛如鈞委員
川普也曾經在訪談裡講過
好像是真的
就是說如果他的價格真的高
我可以賣比特幣來還我們每個人計價的國債
這一手操作厲害了
我左手先收
右手不能說炒高
而是說我右手確立他的價值
因為他的是一個本來高風險資產
突然變成有美國爸爸在背後
他的價值就底定了
大家安心了就衝進去了
價格就升高了
那我賣一點出去
還債
還債
這個很合理
國力突然暴升
所以你可不可以跟我們講一下
他的這個想法
我聽到這個傳言是真的嗎
這對美國的經濟國際關係
真的有可能因為他這樣的一個命令或做法
會造成影響嗎
是 寶伯 剛才講的這個是真的
Picture of 林紘宇(果殼)律師
林紘宇(果殼)律師
因為呢 在川普上台以後
他任命了在過去以來最挺 Bitcoin 的一個議員
Cynthia Lummis
他現在也當選了參議會的議員
Picture of 葛如鈞委員
葛如鈞委員
而且他深
科技 創新 娛樂
各種新奇有趣
都在寶博朋友說
嘿 你聽寶博朋友說了嗎
哈囉
歡迎來到寶博朋友說
我是葛如鈞寶博士
今天這一集真的很重要
可能是中華民國 114 年以來
最重要的一集
第一次討論這個
對 沒錯
美國總統川普上任以後
把比特幣納為國家戰略儲備資產
甚至更是要來支持所謂的挖礦的業務
以及放鬆對加密貨幣的監管
現在美國的財政部的部長
還有相關的美國政情局的主管
其實都是從 Crypto 過去的
所以有一個說法很有趣
說過去被監管的人現在成為了監管者
影響跟變化
非常多的命令都造成了
這個幣圈的轟動
那比特幣更直接在這段時間
飆漲到 10 萬美金
那更不用講
這個 1 月 20 號就任前兩天
發行了所謂的官方川普幣
那引發了非常多的國際討論
那這個川普幣只是個迷因
但是比特幣國家
作為戰略儲備的議題
可是非常認真
把比特幣納入國家儲備
會是未來的趨勢嗎
這個過程會遇到什麼樣的法律或監管的問題
馬上就一起來歡迎今天的大來賓
林紘宇律師果殼
哈囉大家好 我是林紘宇果殼
這個果殼律師可以說是我們 WEB 三界
無人不知無人不曉的大律師
做過麻省理工學院
MIT Sloan 商學院的區塊鏈的學程
國立台北大學的財經法學碩士
東吳大學法律系學士
也是中華民國的律師
做了非常多的加密貨幣法規
NFT 數位資產 智慧財產權
金融科技監理等等的爭議處理
他有一個粉專叫 Mr.Shell for Real
這個因為不是業配
所以不能打在底下直接讓大家點
就念給大家聽
NRSHELL4
就是 1234 的 4
打果殼就收得到
啊耶
我們今天趕快滑入今天這個量磅的主題
就是說比特幣過去大家會覺得有風險
缺乏監管
那現在價格實際上還是漲漲跌跌
那你覺得這個比特幣的變化
從你作為一個理性的律師來看
你覺得風險變低還是變高
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林紘宇(果殼)律師
是 寶博
你還記得我來你節目幾次了嗎
我直接講答案
今天是第三次
老朋友
沒錯 平均每年一定要來看你一次
我們回顧一下我來你節目談的內容
知道比特幣這幾年的變化
我第一次來談的時候
我是從一個個人的角度在談
比特幣作為我們的一種投資標的
然後討論比特幣為什麼值得投資
講白了就是在談這個
第二次我來的時候
我作為幣圈律師
我們在討論全世界
對於虛擬資產法規間裡面的討論
然後最新歐盟有怎樣的監管框架
美國有什麼變化
台灣這邊如何
然後到今天第三次
談國家儲備
所以真的是從一個個人的一個
你的投資選擇
到一個國家法規制度的監理
到現在已經不是法規問題了
是一個國家政策
國家怎麼樣讓自己持盈保泰
風險配置的一個
最上位階的一個討論
國與國了啦
Picture of 葛如鈞委員
葛如鈞委員
這真的是
所以某種程度來講
是不是大家就可以更理性的
看待這個科技
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林紘宇(果殼)律師
以及這個資產的可能類別
就一直會存在
因為我們從以前到現在
我們對於它是一種投資標的
是一種價值儲存
乃至於現在變成是一種
可能潛在的國家風險配置的工具
這樣的一個特性
當然會讓市場對於它的價格
或者是價值的認定
這個共識會改變
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葛如鈞委員
其實我們在我成為公僕以後
我們有一些合作
因為我也一直不斷的在
敦促我們的政府執政單位
這個國際的趨勢
那我也覺得很感謝現在的
這個金管會主委彭金龍 彭主委
其實是以一個比較相對開放的態度在看待
那我們也就把過去
一律禁止不准購買的比特幣 ETF
那也在這個比特幣協會的協助之下
我們做了一些正面的表列解釋
讓他們知道為什麼有國家願意開放比特幣 ETF 可以購買
順利的現在已經開放了
只不過是合格投資人一步一步來
直接對著央行總裁
還有我們的行政院院長
說我能不能考慮比特幣戰略儲備
我們得到了一個聽起來是拒絕
就是說我們有研究過
但是目前沒有考慮
本來以為大家會噓聲
結果是一片叫好
因為央行總裁
從來沒有正面回應過這個問題
所以我覺得我們整個台灣的
面對比特幣
也正在做一個態度的轉換
我想我們剛剛有合作過
我覺得那一次的合作
一個很重要的就是
你給了我們
協會給了我們一些資訊
讓我們也去學習
那裡面有一個很重要的描述是說
比特幣為什麼被稱作數位黃金
這個東西你們也一直在提倡說
其實台灣如果要保持金融韌性
要去風險或者做風險的一個折衝
其實它應該是被考慮的
你如果遇到阿嬤 阿爸或是阿伯
你怎麼樣很簡單的跟他講
他講為什麼比特幣稱作數位黃金
黃金是我們人類
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林紘宇(果殼)律師
深植在我們基因大腦覺得它好
那它這個好是來自於
我們的人類認知認定黃金是稀缺的
這個稀缺來自於物理上的稀缺
我們人類不論花多少金額
大幅投入這個投資挖黃金
黃金的產出沒有辦法隨著投資的上升
而一起等比的提高
比特幣是用我們用程式碼的
另外一種的稀缺性是
程式碼所限制的稀缺性
比特幣把一批書跟比特幣網路發布以後
這個比特幣的上限總量
只會無限接近於 2100 萬枚
現在中本蟲擁有的 100 萬顆
你手上有的一顆
不會因為別人任何單一的國家或政府
有辦法讓比特幣的上限攻擊改變
所以你永遠可以確定
你擁有的比特幣的比例
最高最高就是在這個地位
我們不會被稀釋掉
所以比特幣這種數位稀缺性
開始被世人發現
這也是為什麼我們這一次跟寶博合作
這個比特幣 ETF 付委託
為什麼我們台灣政府願意讓台灣民眾
透過付委託去買美國的比特幣 ETF
其實就是在這個數位黃金的這個共識
已經被確定下來
美國貝萊德全世界最大的資產管理集團
沒有爭議的共識
因此推出了這樣的一個 ETF 的商品
你買就是買一種數位黃金
就像是你會願意去買黃金一樣的道理
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葛如鈞委員
所以我想這個大家也可以想
這個很簡單啦
就是說用數學跟程式碼
去限制它的供給量
就像數學就是數學
1 2 3
1 是 1 2 是 2 3 是 3
你不會地球上有一個 3 是大於 3
3 永遠等於 3
所以 2100 萬永遠就是 2100 萬
畢竟那黃金就不一樣了
告訴各位
這個我們現在人類進入了星際
這個跨星際物種的年代
對不對
你說數學上物理學家的預測
有沒有可能到了某一個星球
哎呦
他的這個黃金元素的產量
比地球豐富
萬一火星有很多黃金怎麼辦
是不是
所以當然這個是比較異想天開
但是從數學上從物理上從科學上
這並非不可能
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林紘宇(果殼)律師
但是數學就是數學
3 永遠不會大於 3
沒錯 而且寶 我想多講一個
比特幣比黃金好的地方在於
這個數學上的確定性是絕對的
黃金的數量其實是完全不絕對的
你現在怎麼知道你持有的一兩的黃金
在全世界到底
全世界的流通黃金有多少
這件事情沒有人知道
沒有一個這個數值的計算方法
可以計算全世界現在到底有多少流通黃金
你只能有感覺的
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葛如鈞委員
沒有一個開放的透明
沒錯 比特幣有這個帳本
如果你要算全宇宙的黃金
那更是只有神才知道
好啦 所以我想還有很多細節
有機會我們再多聊啦
就是這個比特幣真的蠻有趣的
但是比如說
有沒有可能 51% 的礦工
聯合起來修改上限
這可以嗎
不行
真的嗎 真的不行嗎
我以為可以
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林紘宇(果殼)律師
51% 你可以去修改
你前一筆的這個交易
可是修改交易不代表
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葛如鈞委員
因為他的歷史已經在那裡了
所以不能改
所以真的 2100 萬顆是不能改的嗎
是的
我一直以為你要有夠多人
這個就可以
這是分開來的
哎呀好這個以後再來研究
那我們馬上進入這個重大議題
就是說
我覺得我也很感慨
從你剛剛講說我們從個人
到組織到國家
到現在是國家與國家
就等於是一個世界了
就是說這個比特幣有可能
全世界最有權勢的辣個男人
被說要考慮把比特幣作為國家戰略儲備
我想請教一下
到底他納入國家儲備
和過去我們把一些東西納入外匯儲備
這個戰略儲備 國家儲備 外匯儲備
有什麼不同
你可不可以跟我們介紹一下
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林紘宇(果殼)律師
沒錯
這時候法律人的定義又要跑出來了
這個我們現在討論到的比特幣國家儲備
戰略儲備
債匯存底的替代選項
這些名詞都混在一起
美國的用語叫做
Bitcoin Strategy Reserve
這個比較偏向是一種
戰略儲備的定性
可是實際上我們談到國家儲備
有三種
第一種就是這種 Strategy Reserve
因為國家有國防或物資
避免短缺的這種
特定社會經濟需求
所必須要儲備的物資
例如石油 玉米 大麥 小米
或甚至酒
這個在特定的法規都有規定
我們台灣的國防法
石油管理法
其實都有類似的規範
我們也有這種戰略儲備
這是第一個
是針對特定的經濟
或者是國家政策需求
第二種儲備叫做
法幣的發行準備
我們以新台幣為例
我們台灣的新台幣的
貨幣發行準備有兩種
我們的中央銀行法第 16 條規定
我們的新台幣貨幣儲備
第一個是黃金
第二個是美元
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葛如鈞委員
我剛剛本來想要未講先猜
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林紘宇(果殼)律師
厲害了
抱歉講專業
410 公噸的黃金跟 700 億的美元
是我們的新台幣的發行準備
所以這是第二種
是你是作為發行準備的
貨幣發行準備
這是第二種國家儲備
第三種國家儲備
我們說這叫做外匯存底
當我們有出口出超賺了美金
或賺了其他的外幣
存在央行
這不是央行的錢
這個是你如果把外匯存底
發還給大家
這其實是你讓新台幣
再重複發行兩遍
那外匯存底呢
有些是存在央行
可是央行啊
他也可以把它存到
其他的商業銀行來賺利息
所以這是我們央行
就是哇我們有 5000 億的外匯存底
然後哇這個利息每天都很開心
可是同時就有人在討論
如果我們央行把一半以上的
外匯存底都放在商業銀行
會不會在這種戰亂
或是被一些特定的組織
稱為攻擊的標的
我們知道在烏爾戰爭下
俄羅斯的所有商業銀行的
外幣資產通通都被凍結了
會不會這件事情
也不幸發生在台灣身上
所以外匯存底的分散
也是一種國家儲備
因此有人討論到比特幣
所以我們先去區分哪三種
現在美國談的
跟我們大部分談的
其實是第一種叫做戰略儲備資產
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葛如鈞委員
把它當物資
其實我覺得很 make sense
因為如果真的極端狀況發生的時候
就像你剛剛提到的烏爾戰爭
先不管誰是敵人 誰是朋友
現在很有趣
敵人不一定是敵人
朋友不一定是朋友
因為昨天我們錄音的時候
聯合國投票
美國拒絕把俄羅斯
這個叫什麼
懲罰他還是什麼的
就總是大家嚇壞了
覺得美國的投的票
怎麼跟歐盟不一樣
這個我們有機會再談
但是我的意思是說
發生的時候
俄羅斯發生的是什麼
黃金沒有辦法移動
或者他國內的黃金沒有辦法
就是出去外面買賣
不讓他換成錢去買這個飛彈炸藥
然後你剛剛講的這個俄羅斯富豪的
或者政府
或政府的富豪或富豪的政府
的所謂的美元存在
或其他的外幣存在
其他的銀行的一律被凍結
那是因為他在那個時候
被認為是敵人對不對
老實說世界變得很微妙
極端狀況的時候
會不會也有一些以前的朋友
認為我們是敵人
這很難講
或者我們的敵人說我們是敵人
對不對
所以我們國家所儲備的東西
有沒有可能不能使用
不能流通
或者是沒有辦法運進來
或沒有辦法運出去
這個時候你就想像
如果有一天新台幣
我們先講一個平行時空好了
如果有一天突然間
其他國家都約好了
那我們可能國家存了一部分的新台幣
就不能用了
他又說我們不承認從台灣出來的美元
台灣的美元也不能用了
或我們不讓台灣持有的黃金兌現
哇 操賽
我們什麼屁都沒有了
我們什麼屁都沒有了
這個時候如果我們有一個分散式的
可以透過數學 可以透過程式碼
可以透過去中心的網路
以前我們都罵人家說
你怎麼用這個洗錢
你怎麼用這個做什麼
你怎麼可以混幣
可是如果當遇到極端情況的時候
它說不定變成一個命懸一線的救命方法
救的命可能不是個人的
剛剛我們講可能是國家的
所以我想我問一下就是說
所以我覺得用戰略儲備的思維來思考
好像也 make sense
就是說當你這個不能用
那個也不能動
你如果還有一個東西可以動
這可能會救命
那目前有哪些國家已經或正在考慮
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林紘宇(果殼)律師
將比特幣納入國家儲備
做到的國家就是薩爾瓦多
這是當然的
薩爾瓦多他的比特幣法案
把比特幣列為是法定貨幣
這是一個最直接極端
而且強制性的一個要求
你是法定貨幣
你不只是拘束國家
你是直接要求你的人民
你在收款要接受比特幣的為支付
你繳稅也可以用
這個比特幣來繳稅的方法
所以在比特幣作為法定貨幣下
他的央行自然而然也把比特幣
那這件事情在 IMF 不停的在跟薩爾瓦多威脅利誘
以及這個談判下
IMF 最後給了 14 億的優惠貸款給薩爾瓦多
薩爾瓦多也同意在法定貨幣這邊把它地位降低
名義上大家都覺得這是刪除法定貨幣的地位
可實質上比特幣在薩爾瓦多還是法定貨幣
只是他不會強制商家要接受支付
為稅金的支付方式
軟性的一種法定貨幣
那和回過頭來
薩爾瓦多央行每天持續還在買比特幣
作為這個戰略儲備資產
這一件事情是確定的
那最後是捷克央行
在美國川普宣布
這個戰略儲備之前
這個捷克的央行自己跳出來說
他們打算要以 5% 來納為戰略儲備
那這個目前的法案也在
也在這個議會審議中
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葛如鈞委員
我經常遇到捷克在台辦事處的人
我下次要好好稱讚他們一下
真的太先進了
我剛才在想說
你剛剛講那個數字 410 噸黃金
700 億美元
是我們的這個新台幣背後的儲備
我如果把 700 億美元
我弄個 0.1%
對不對
7000 萬美金
對不對
來當用比特幣
哇 立個法案
哇 多帥啊
而且很合理 為什麼
因為你就是多元嘛
對不對
對不對
你就像我們剛剛講
萬一在火星發現黃金怎麼辦
萬一你的新台幣遇到
你看索羅斯都來贊助台灣很多 NGO
我們不要講政治議題
但我想要講的是說
這個 0.1%
而且我們有持有過比特幣的人都知道
你放久了
奇怪它的佔比就增加了
對不對
你 0.1% 的比特幣
10 年後突然變成佔比 1%
對不對
他們直接衝 5% 也是很敢
所以我覺得這是一個很有趣的意思
我覺得薩爾瓦多這個
把比特幣本來是法幣
後來現在把它去除掉不是強制的
我自己的陰謀論是
我覺得川普就是想要當老大
就是說我要當那個全世界
最擁抱比特幣的人
不要有其他人來跟我搶
就讓他先退回去一下
這我自己的陰謀論
我回來講就是說
你自己有沒有去過薩爾瓦多
你好像有去過對不對
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林紘宇(果殼)律師
可是我們比特幣協會有個薩爾瓦多代表
一直在那邊幫我們
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葛如鈞委員
聯繫他們的總統府
他的狀況怎麼樣
我有聽到的是
他確實做了一些基礎建設
就是你是可以拿比特幣去買咖啡的
你可不可以跟我們用很短的時間來講
讓我們想像一下
如果一個國家用比特幣作為法定貨幣
它是什麼樣的一個狀態
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林紘宇(果殼)律師
我們比特幣協會代表
他確實在這個薩爾瓦多用了你剛剛提到的
在當地就他所轉述的
這些國際業者
包含了這些有麥當勞
Starbucks
他都有接受這樣的比特幣支付的支付管道
透過他們的 Travel 錢包
比特幣錢包就可以完成這些日常的消費
所以確實在基礎建設上
這種國際型的業者都可以趕得上
可是對於當地 Local 的商家
我也坦白說其實是跟不上的
這個太先進了
連台灣都做不到
你要薩爾瓦多的這些
相對比較貧困的小商家
是有難度的
所以還是多數還是以美元為支付
可是同時我們看到一些數據是
薩爾瓦多當地人民
有沒有因為比特幣的受益
最大的受益點是來自於跨國匯兌
在薩爾瓦多納入比特幣法定貨幣以後
跨境匯款收款的比特幣金額
巨幅的成長
我們說比特幣作為支付方式的採用率
大概在 10% 左右在薩爾瓦多
可是我們看到在這個
跨境匯款收款的金額是
非常非常成長率非常非常高的
所以代表薩爾瓦多拿比特幣用來
把在美國賺的勞動資產匯到本國
而不是透過跨境匯款
這個是有幫助薩爾瓦多的地方
那再來第三個就是
他的當地的觀光
非常驚人的成長
台灣我們以前的經濟成長要靠陸客
要靠外國遊客
完全就是靠外國遊客
第一個當然是他們的治安有改善
第二個他們成為比特幣之都
所以全世界把它當成是一個朝聖之地
對我都蠻想去的
大量的外國觀光客衝過去了
那再來最後一個是
加密貨幣全認為他們是比特幣友好的
所以台灣都吸引不到的國際業者
居然願意在那邊設立一個區域總部
甚至是全球總部
例如 USDT 的這個發行方 Tether
在那邊設總部了
然後必安的在那邊也設了一個區域型的
大型的區域中心
所以這是確實有幫助到薩爾瓦多的地方
真的以前老實說是我的問題
弟弟讀得不好
都還不在薩爾瓦多
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葛如鈞委員
薩瓦爾多
現在只要在懂比特幣的人
誰不知道薩爾瓦多
這也是一個品牌力對不對
這是一個軟實力的建立
那我們回來看美國
實際上怎麼運作
或者說這對美國的經濟或國際關係
可能造成什麼影響
我是一直聽到一個很有趣的說法
而且我也覺得 make sense
就是說美國起手式是說
我覺得比特幣不錯
然後我自己本來因為抓了一些壞人
已經收了他們 20 萬顆
我再花錢去買一些
然後因為我有了夠多了
我就說這是我的戰略儲備
流通的物資
然後他用他的美國的軟實力
去促進大家都要聽我的話
開始建構這個 infrastructure
這個流通網路
然後慢慢的這個
一個貨幣或一個物資的價值
就在於它的流通性
流通性一旦建立起來
它的價值就增加了
那它的價格可能就會增高
價格增高以後
川普也曾經在訪談裡講過
好像是真的
就是說如果它的價格增高
我可以賣比特幣來還我們的美元
計價的國債
這一手操作厲害了
我左手先收
右手不能說炒高
而是說我右手確立它的價值
因為它的是一個本來高風險資產
突然變成有美國爸爸在背後
它的價值就底定了
大家安心了就衝進去了
價格就升高了
我賣一點出去還債
這個很合理
國力突然爆升
所以你可不可以跟我們講一下
他的這個想法
我聽到這個傳言是真的嗎
這對美國的經濟國際關係
真的有可能因為他這樣的一個命令或做法
會造成影響嗎
是寶寶剛才講這個是真的
Picture of 林紘宇(果殼)律師
林紘宇(果殼)律師
因為在川普上台以後
他任命了在過去以來最挺 Bitcoin 的一個議員
Cynthia Lummis
他現在也當選了參議會的議員
而且他深居要職
未來在白宮總統府
他會是主席召集人
那他已經發了一個
比特幣國家儲備法案的草案了
叫做 Bitcoin Act 2024 年
在這個比特幣法案的草案內文裡面
他就把剛剛寶伯提到的這個邏輯
變成是法律條文
邏輯上就是呢
他們規劃他們美國要買 100 萬顆的比特幣
就跟現在中本聰持有的量一樣
那分 5 年來買
原則上要長期持有
但確實財政部有權利
在特定高波動或者是危機
或者是好的情況下
可以做一些的處分跟調整
然後可以拿來償還國家債務
所以等於是一手去沒收比特幣
或者是買比特幣
另外一手等到價值調整以後
再還國債
所以他們一直在宣稱
用比特幣國家儲備
比 Doge 還快
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葛如鈞委員
對啊
你看因為他會
他因為他左手去收右手去捧
不要說炒去捧
他這個占比就會增加價值提高
我仔細我剛剛在畫很多個零
就是說現在比特幣一顆 10 萬美金
雖然今天這個跌
大家聽到這一集的時候
可能跌得更低了
大家還是要小心
比特幣很可能會暴跌的
會暴跌的
我們現在只是做一個科學上的討論
這個不代表任何投資建議
然後 10 萬美金
你如果說他投 100 萬顆
我真的沒算錯
我再算一次
11234
11 萬 1000 億
1000 億美金
Come
on
100 billion US dollar
這個你知道
他們隨便開一個記者會
AI 新門計畫 Stargate
5000 億撒下去
這個戰略儲備的大計畫
聽起來很偉大
還可以還美國國債 20 年
他現在投入的成本
他買 100 萬顆只要 1000 億美金
而且其實他 20 萬顆已經有了
他只是 1/5 的新聞計畫的錢
哇 那這個不做白不做啊
是不是
我都說我節目上一直講
你要如何評估這個東西
這個錢的量體
因為這個錢太多
大家很難有想像
馬斯克買推特 440 億美金
對吧
半個推特
費兩個推特的錢
去救美國的國債
這太划算了
你說 1000 億台灣有沒有
也不一定沒有
1000 億就是 3 兆台幣
一年蠻多的
但他買 100 萬顆
我買 10 萬也不錯
我買 1 萬顆也不錯
我不用跟他比
我們花個 3000 億台幣
我們這個我沒有要湊政治
我們補貼台電一年 2000 億
我們 3000 億去買一個比特幣
我 1 千 19 也可以啊
我們一年超徵 5 千億
雖然現在有人說要發一人 1 萬塊
那我們花 1 千億
好 我如果他願意去買比特幣
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林紘宇(果殼)律師
幫大家存比特幣
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葛如鈞委員
我少發 5 千
我被人家罵沒關係
少發 5 千
這都是可以討論的
那我想要問
我剛剛都在做夢
但是國家儲備比特幣
或戰略儲備
會面臨什麼樣的法律風險
或者什麼樣的國家的風險
法律上要做什麼
因為我畢竟是公僕
我們不能就吹啊
做夢啊
會不會其實我們這個中華民國的法律
從清朝一路嚴格下來
看不見摸不著的東西不太好入法
這個我們有沒有什麼
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林紘宇(果殼)律師
假設真的有哪個大膽的政黨或委員
想要提案
真的可以做嗎
有沒有風險
怎麼做
我們這一集居然要討論到是
國家政策面
不是 不是啦
就是國家顧
這個是國家政策面
那其實坦白講
超出我們這個律師的
為什麼
因為我們法律是在服務經濟秩序
以及國家政策
所以坦白講
如果國家的政策
就是要黃金儲備
我們不過就是在法律央行
現在的現行中央銀行法第 16 條
就定一個新台幣準備金
應該要以黃金作為儲備
其實就一句話結束
風險上面到底要怎麼樣來評估
現在對於台灣最大的風險就是
我們選錯邊走錯趨勢
台灣現在有點可惜就是
我們打炸打得太晚
所以針對新興金融科技
虛擬資產的詐騙
我們還在走最後一路
要把這個打炸的路把它走完
可是包含了歐盟跟其他美國國家
已經走過了這個陰霾
知道數位資產有這樣的一個
犯罪危險的風險
可是有應對的方式
他們已經進到下一步
要把數位資產變成是一種國家政策的武器工具
當美國完成或進行了國家儲備的時候
會讓台灣有很大的政策壓力
必須要跟進
剛剛講的這個是軟性
或者是說最簡單版本的比特幣國家儲備
其實有更激進瘋狂的
這個激進瘋狂的提議者是 Michael Saylor
他提的美國比特幣國家儲備戰略是
叫美國賣掉所有黃金
在一瞬間賣掉所有黃金
通通換成比特幣
他說這個動作會讓全世界
你持有的所有黃金
幾乎價值歸零或變成一半以下
他在這個瞬間
你會擁有完整黃金的價值
你會換到最多的比特幣
同時讓其他國家的國力
瞬間至少減半一半以上
這個動作就可以讓美國的盛世
再多持續兩百年
這是更可怕的一種國家儲備法
是在攻擊其他國家
所以從這一點就可以看出來
國家儲備不只是一種
國家保護自己風險配置的方式
更是一種可能潛在國家賽局的方案
所以台灣如果在美國
有這樣的一個方針開始的時候
我們台灣要不要跟進
這是一個政策的難題
法規我盤點過了
修正幅度不會很大 多加幾個字而已
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葛如鈞委員
唸快一點就過了
這個不能這樣
但是我覺得 我認為
其實是這樣 我也很務實好不好
大家不要誤會 我們這個在黨
不管什麼政黨 都會亂做事的
所以如果真的要做這件事
還是要應該有足夠的討論
要社會有足夠的共識
可能還是得要有個公聽會
找一些專家學者來討論一下
所以我們就先來辦了
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林紘宇(果殼)律師
你們已經辦了是不是
舉辦台灣中華民國歷史上第一次
正式討論比特幣國家儲備的議題
我們找來三大台灣最頂尖的經濟學家
貨幣學專家以及產業的學者
寶伯雖然嘴巴張很大
寶伯也被我們邀請來做一個專題演講
因為寶伯你第一手去看到川普政府上台
以及他們虛擬資產相關的可能的一些規劃
所以我們邀請你來分享
3 月 13 號我們在中信金融總部
就有這場重磅的論壇
先不用公聽會
我們先由民間發起
這個議題需要被討論
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葛如鈞委員
太好了
這個我覺得
剛剛被你聽你講完
我都覺得
台灣應該把 5000 億外匯審理
全部拿去
沒有啦 我不支持說哈
我們可以分階段處理
所以我覺得這個
比特幣戰略儲備
真的是一個非常值得
我們探討的議題
那我覺得台灣到底
有沒有需要做這件事
或者分析台灣和其他國家的差異狀況
我覺得大家大可以來
我們不是業配
但因為我有參加
所以可以宣傳
不知道播出的時候應該還沒開始
所以希望大家可以多多來了解
我想最後就是
因為台灣其實在比特幣這一塊的
這個普及度我覺得大家都聽過
但是對於它的這個
你剛剛講
有沒有什麼你自己作為
你看你是一個律師
職業的律師
然後你也處理很多的這個法律的議題
但是你同時又是一個比特幣信仰者
對 然後也是這個協會
你現在應該是理事長
是比特幣協會的理事長
對 比特幣協會理事長
所以你一定會也肩負著這個正本清源
這個幫助大家趨吉避凶的這個責任
所以最後因為大家可能聽
先講 我就說本期節目絕對不做任何的
財務金融操作方式的推薦
沒有任何的背書
但是確實在市場上有很多的說法
然後我覺得你剛剛講的
Micro strategy 這種殺招
我就覺得馬斯克會喜歡 你知道嗎
就是你知道他最近在傳說
他想要去開那個金庫
你知道嗎 查黃金
就是因為美國曾經收了一堆黃金
然後別人跟他要回來說
好像有人就有一個都市傳說
就說美國其實 30 年沒查過了
然後沒有拿出來
就沒有拿出來還
然後他就直接說
不然我還你美元好不好這樣
所以才有這個金本位脫鉤的事情
所以這個社會傳說我就覺得
哎呦川普那個馬斯克還說
要去直播開箱那個金庫
他會不會其實就是在看那個
MicroStrategy 的這個做法
因為他說要拿全部的黃金去買
空的
你怎麼看
川普跟馬斯克是不是會喜歡
還是說
答案就在這個活動中
我看到你拿了一個單出來
你要不要跟我們講
這個單子是這樣
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林紘宇(果殼)律師
我也很擔心
我很怕美國的金庫打開來
跟想像中不一樣
所以我們台灣會不會有類似的狀況
可是我發現我們台灣央行
在黃金的查核上面
從文字跟制度上看起來比較好
至少我們每季要公佈一次
而且是由審計部他們要來做的
到底有沒有去現場開箱我不知道
可是要直播啊
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葛如鈞委員
要拍照上鏈啊
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林紘宇(果殼)律師
至少有一個書面說
我們現在還有
我真的去查
還有 410 公噸
然後計到 325 公克
他還計到公克
點 88 公克
所以
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葛如鈞委員
這個我就不太信了
這個我不太信了
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林紘宇(果殼)律師
是這樣秤的是不是
對啊
好 至少形式上我們央行
在黃金看起來查核有定期在做
對 那只能相信央行的查核了
那美國這邊當然我也希望他們黃金不要丟太多了
我相信一定會丟一些
可是我覺得台灣作為一個被動的小國家
我們有必要做一些主動準備的措施
剛才寶伯講了很多
美國如果去凍結或我們的銀行怎樣
其實沒提到我們黃金本身有風險
雖然我們每季都可以去查我們有多少
一些動盪或者發生真的老共真的打來
去炸我們的烏來 炸我們的金庫
我們有沒有緊急的措施
來確保我們佔了我們至少三分之一的
新台幣發行準備金的黃金
如果我們失去了三分之一的黃金
新台幣準備金
我們新台幣可能又要再發一次了
新新台幣
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葛如鈞委員
拜託不要
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林紘宇(果殼)律師
這和平很重要
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葛如鈞委員
我們今天錄音的時間
剛好是這個和平的日子的前一天
希望大家好好的來關注一下這個議題
因為這個世界的變化真的是
真的是每天五天一小變三天一大變
真的大家好好關注
那我覺得極端情況來臨
大家都是備而不用啦
也都希望說不會有什麼怪事發生
但是我覺得這個世界真的在一個非常微妙的狀態
所以我覺得不管是個人 組織 國家
都應該要做一些討論跟準備
那比特幣也許就是其中一種
大家可以關注的事情啦
好啦 那這個今天呢
我們非常感謝我們邀請到國殼
用非常精準的這個語言跟文
還有文件
央行的查核
看一下 YouTube
我覺得我們也可以來直播查核一下
Why not
這個美國還沒開我們先開
410 頓比較好查啦
好啦 這個大家有什麼想法意見呢
歡迎在留言告訴我們囉
感謝大家收聽今天的寶博朋友說
我是葛如鈞寶博
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我們下次空中見
掰掰
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林紘宇(果殼)律師
掰掰