好的，所以這次也很謝謝我們教文委員會的不分黨派啦。我們這次召委的選舉是很和平、很和諧，全數通過。
我們這邊也是很順利，民進黨這裡也是。甚至我們在部會負責的選擇上，這連抽籤都沒有抽。我不知道你們知不知道，就表示共識度和諧度是很強的。
但是我們也希望這個和平可以一直持續啦，也相信可以跟主委這裡多協作。
所以我想主要今天也謝謝您百忙之中抽空來。那這個核能演繹也好，或者是和安的議題也好，這個會是這個會期我們黨團或者是全國的民眾，還有很多的產業都非常關心。所以會是很重要的議題，也是我們的優先法案。再請主委多多包容。
沒有提名，這個你有沒有什麼要提問呢？還是主委有沒有什麼對，主委先說吧。
我們是接管單位嘛。你們徐國耀也有報告，你們什麼問題都可以問我。我們一定會照我們專業回答，我們也不會迴避。所以沒有什麼問題都可以問。
那這個會期有沒有主委比較特別關心的幾個，希望我們也了解一下。
我們核安委一向就是我們主要業務，就是核電廠安全嘛，除役這個問題嘛，所有方式性物質的監管問題。
還有民間的那個輻射方面的儀器方面的監管，這些議題都是我們業務範圍。
像現在國外很多好像沒有聽到一些科技研發，因為像國外很多關於核能的相關科技的應用。那我想不知道何浩慧的這部分。
很可能在 2030 年前後就會有一些真正的產品出來。
想說很久沒看到什麼科技的，就是有些成果或什麼的。就是大家都在說未來有沒有什麼比較，還會沒有什麼比較大概的時間段。例如什麼年份可以到什麼樣的程度，長期的策略。
第一，他施工期很短，因為他是在生產線上組成的，生產線上組合然後在工地上組裝的。所以你決定要蓋到發電的時間很短，可以小於三年。大型的核電廠八九年、十年都有可能，這是工期差很多。
第二呢，它安全性好很多。他們就是叫做 inherently safe，基本上它是安全的。
他們是被動式的冷卻，一旦出事是自動自己就會把它冷卻掉，不需要外面加一些東西上去讓它冷卻，它自己就會冷卻。等等這些很多優勢在裡面。
成本優勢。所以核廢料的產生有的是跟目前的差不多，跟大型核電差不多，有的比較少，有的可以少很多。
聽完感覺主委對於這個 SNR 也是抱有比較高度的這個算是正面的態度吧。那你有沒有跟這些跟一些左院長或什麼溝通？他們知道嗎？
他們院長也是對這個，這是開放態度啊，因為這個東西還沒有證明。
因為理論上是可以做到這些，因為我們學這是從理論開始可行，然後將來做出來以後也確實可行。
那這個通常如果等到他成功了，已經確定就是說你說要他確定可行，總不可能說他這個發電了。SMR 在美國現在已經很多人在預購了。
2026、2028 都有人喊嘛，發電了。那如果我們再去講說他現在才剛開機啊，會不會明天就爆炸了？所以我們要等一段時間再來用，我覺得這個時間台灣就失去了去布建我們自己的這個 SMR，不管是研發也好應用也好，或者是雞仔這個。
我們是不是應該要提前做一點準備？是已經開始做準備了。
我們監管的國家原子能研究院，他們已經準備提出計劃，要真正的研究這個技術。
而且也會跟國外的交流很密切，究竟對象當然是以美國跟日本為主。
而且我們要密切注意，因為目前各個不同設計有它的優缺點。
找個最適合我們發展的路線，那就走下去。所以我們在這方面，我們不會說是確實的。
那不會說缺席民眾要怎麼，就是或者是我們立委要怎麼感受到。目前大家會有一個感受就是，確實有一點覺得台灣是缺席的。這個諸位有沒有一些什麼想法？
這方面並沒有做太多事情，過去確實也沒有真正要投下資源設計。應該算今年可能下半年才開始，真正投下資源以前是很少很少。
慢慢地在這方面我們會向各界公布這個事實方面，世界各國這方面的進展，以及我們跟各國交流的心得都可以公佈出來。
對互聯網的國家語言院就會提出這個國家行業研究計畫。
想請教一下諸位，因為這個最近大家就像主委講的嘛，剛剛您提到因為河岸會第一要務是安全。那近期好像就在昨天就有發生這個河山場有一個火災的事件。那這個也不好意思，主委，會不會今天還要再處理，還特地趕來。這個現在的狀況是怎麼樣？可不可以簡要的讓我們了解一下，因為剛好有這個機會您來嘛。
那方面是因為他好像那個切割水管，然後他可能用高溫切開水上有些彈道。
那個房間裡面的一些塑膠，那個成堆的地方引起火災，有非常濃的黑煙。
這一點主委有到場嗎？我沒有，我一直關注這個事情，其實有更新這方面的事情。
那我對不起我多問一個。這樣一個就是說，那這個施工上面這樣理解啦，就是說至少不是敏感的或者是高危險的做法。
但是這個有時候這個星星之火也不想要燎原，所以這個施工啦或者是區內的行為行動的這些安全，這是哪個部會的責任或職掌，還是說施工可能是別的部分。
那所以監工的話會是台電監工，中級的是台電。我們也請台電去做出完整報告，很快他們就給我們做報告，到底怎麼帶動注目。
那河岸會在這裡其實是比較沒有角色的。比如說他施工前有沒有需要有一個施工計畫，台電來看說你施工的位置，你可能從專業上來講要小心什麼，就是整個過程上河岸會有。
部分倒沒有那麼詳細，因為電廠裡面有各種各樣的施工嘛，一般來說像這種電廠的失火有很多種。
也在我們以前的安全領域裡面，我們也預測到電廠可能會失火。社會原因很多種，機器老舊，還有脆化呀，還有這個設計不良或防火措施沒有做好，或人工的失誤都有可能造成變成事故。
我們以前在核安評估這方面也已經把失火列入我們的評估裡面。
施工安全，所以是台電，因為它是外包廠區安全。這其實這個失火其實應該有兩塊，一塊是施工的安全，一個是廠區讓火點著了，燒起來這個部分是台電這裡可是要確保，對保他不會燒壞其他的東西，不會滅不了火，對這個應該。
還是說其實整個核電廠的，連這個這個叫什麼，就是這個場區安全也是台電應該不是吧。
譬如說，不能隨便進入場區，所以是台電，那是台電要負責，但我們核安會也管得很緊。你所有進出一定要有記錄。進出核電廠是一個高度管制的區域。
這個沒關係啦。我覺得今天只是了解，因為畢竟昨天才發生，主委今天又這麼特地來。我想說先，我覺得沒事就好。基本上我這樣講好了。
但我們很重視這個事情，所以我們要求台電要給我們做很詳盡的報告，也來回應我們剛講那些問題，他們都一定要給我們做報告。
所以諸位這幾天會過去看一下嗎？目前暫時沒有，因為行程可能。
前不久才去過一次，陳清暮才去過一次。雖然那會以後還特別強調火災，這個低谷火箭的機率或在電廠市場發生的，今天的台中也發生過。
發生火災之後，美國核能管制委員會要求要做很多很多改善。
他覺得哇，這東西成本太高了，他乾脆就放棄了，有這種事情。
不過現在因為國際的局勢比較高漲。其實大家就是我記得，沒記錯的話，核電廠應該是屬於關鍵基礎設施，沒錯嘛？
那所以我是因為我覺得國家安全都是人人有責，所以我也是在想說這個廠區的我們都料敵從寬。就是說，我們的這個安全重演嘛，對不對？
所以這個我看到國外，美國現在也有一些是因為他們會擔心有一些會發生在關鍵基礎設施。所以他們有的也會在核電廠附近可能會裝置一些安全防衛的機制，比如說無人機的監控或者是無人機的攔阻。那像這塊我們只是想好奇問一下這個主委就說，如何確保我們的關鍵基礎設施？
我就舉幾個例子，第一進來的人，施工的對象有沒有安全查核？他會不會臨時換了工人來的其實是共匪？這個我們料敵從寬嘛，對不對？誰知道這人家都在有可能那個海浪還是鯊魚還是自然退化還是哪一國籍的漁船，我們不知道嘛。
所以料敵從寬這是執政黨的這個算是一種方向。那所以第一個進去的廠會不會如何做安全查核，這是第一個。
第二個，那這個相關的監控要如何做安全的防護跟監控？智慧的監控也好，特技的監控也好，第一時間發現，不能等煙冒出來才知道。
第三個是，那這個你說有一些非對稱式的這個無人機如果要這個進去，我就是用這三個例子來看，就是說到底哪些在主委的觀點裡他可能是屬於核安的，哪些其實很可能是國安單位或者是台電或者是其他部會，這個我覺得這樣大家可以一起來努力。
也許昨天的事是小事嘛，我們立院也是站在監督跟協作的立場，也許我們可以提醒其他委員會說你們不要都把責任丟給核安會啊，對不對？這個可不可以請主委表達專業上的看法。
雖然剛剛說人員進出的東西曾經有人冒用別人的 ID，這電影都演過了嘛，對啊，做一些維修工作。
雖然這個不是對台灣的問題，但是也讓我很... 這事情是可能發生的。
冒名進入場區，進場場區是一個嚴格監管的單位，不是隨便人可以進去的。
監督他是外包安全廠商還是河岸還是電廠這裡自己執行。
那第二個情境就是說，有沒有燒起來，還是有沒有漏氣，或者是哪裡有什麼東西闖入。這個是永遠 24 小時監管。
就是我剛剛講的例子，美國現在開始在核電廠旁邊會布一些，就是這種緊急的應變的做法。無人機飛過來了，他可能會去把它攔下來。像這種東西可能就變成河岸會自己也很難去。
為了攻擊的話，和變成主體的話，我們就是不再接鳴，因為主題是，一點多公尺厚的，他不怕一般的炸彈，我們都不怕。
但他有可能攻擊發電機的部分，那部分有可能造成損害。
那種東西會把旁邊的那個變電的鎖，高壓電線把它打壞了，造成我們的。
有沒有其他問題？我想問一下，就像 G7 就這樣，就算補充問的問題啦。
OK，OK，就是不管對於設施的老舊啊，他們例行的檢查什麼的部分都是 OK 的。
就等於是核安會的同仁就他們自己其實有一個可以主動去調查這些設施。
了解了解，所以台電這一次是昨天的這個事件出報告以後，核安會自己內部的場區的安全人員可能也會在。
再做一次報告。對，我們則是台電要做報告。那這個報告是會公開的嗎？
應該就沒問題了。好，那我們就理解，就期待政見有沒有？好，OK，OK，這樣可以了。
謝謝主委啦。因為我覺得核能是很科學的事，我們也期待未來我們在這個院內科學、學理性的來討論。但是因為核能的議題又牽涉到經濟發展，又牽涉到 AI 科技，所以能源充足跟穩定其實是各國現在在瞄準的重點發展。而且我這次去，我也跟你分享，就是說這次去華府的就職訪團，我們也面會了很多的美國的政要，包含智庫。
大家三聚都離不開所謂的能源安全。這個能源安全有很多的含義，包含能源穩定度，包含能源場區的安全，包含這個能源的足夠性，還有這個世界性，還有整個發展的策略。那核能其實真的是台灣在下一個經濟的這個脈動下一個很重要的選項。
所以我也希望多跟主委來和協作，也希望主委多發揮您的專業，給我們很多理性的觀點，讓民眾知道核能在特定的條件之下它是可以安全、可以依賴的。那它同時也符合目前國際的趨勢，包含它是低碳的，包含它算是綠電。所以這個再請各位多多幫忙。
很謝謝葛委員，你也是科技界的委員，科技人。謝謝，很難得。就沒有您的優秀地位，沒有沒有，您客氣了。
