專訪電競傳奇丁特：借鏡韓國，打造台灣「電子競技振興法」與完善產業環境

不論電競產業的問題啦，那因為他是說真話的那位男士，隨時要噴出，不管是跟我們有關還是跟誰有關，我都很有興趣。我覺得作為立委，其實就是聽人民的聲音，雖然特神在大家的心中是神，但有一張選票對我來說就是很重要的聲音。節目開始前我快速帶過，因為我們現在直播面前可能有很多不同年齡層的人，我還是要介紹一下我心目中的偶像及丁特，台灣英雄聯盟的職業電競選手，曾經效力於台北暗殺星 TPA，退役後轉型為實況主、YouTuber，以幽默辛辣及敢怒敢言的風格，累積具量粉絲，也曾經創立職業戰隊 Beyond Gaming，真的投入了大半錢財及心理，培育了台灣年輕的電競選手。

一開始先請丁特和特哥，聊一下電競圈和實況圈的經驗。老實說我就是那種打英雄聯盟跟亂選角色型。

亂衝，完全沒有策略，是最討厭、立刻會被踢出去的人。我真的對電競沒有那麼熟悉，但我覺得它很重要。

從你的經驗來看，到底…… 因為我本來一直還停留在台灣電競超強，可是我們最近在推法案的時候，有些人告訴我說曾經很強，還有人會酸我們說「高峰已經過了才來推法案」。

所以我想聽聽看，特哥你的電競圈、實況圈，現在的狀態到底是怎麼樣？然後有什麼環節是要補上的？

其實台灣電競曾經非常非常地強，沒錯。我們從 2000 年初的世紀帝國、星海爭霸，到 2010 年代，我們有一個 TPA 拿下一個最輝煌、台灣電競歷史上最輝煌的世界冠軍。

但是這十多年來，其實我們台灣正在…… 不要說正在，已經被中國跟韓國超越太多太多。

我覺得以時間線來說，我們至少落後了人家十年。雖然我們在 2017 年有蔡英文總統通過一個什麼運動產業發展條例，把電競納入這個發展條例裡面，但其實我覺得在當時，甚至現在回頭看，我認為那個運動發展條例都是很棒的。

只是很可惜，最後它就是…… 我們回頭看，它終究還是淪為一個口號。

那當初我們對發展條例的期待其實是什麼？就是我們希望可以讓電競這項競技被正名。

因為太多太多人認為你就是坐在那裡打電動，它就是電動、就是遊戲而已，跟運動、競技可能根本就無關。

所以它的發展受限很重，大一個原因就是在這。就是電競選手他沒有被認可、沒有被這個社會所接受、所認可。

沒有被政府的制度所支持，甚至是培育。它其實就是淪為口號。政府也知道這個東西很重要，看到韓國做得很好、中國做得很好，他們可能也想追上，或者想要試圖做一點事情幫忙。

但說實話懂的人太少，又或者敢做的人太少。因為畢竟就台灣現況、民主法治國家，我們的選票握在年齡 60 歲以上的人手中。

對於那群人而言，電競是什麼？根本就是一個問號。甚至很多老人對於不懂的東西是會產生恐懼的，就好像早年我們在打電動，或者近代 10 年代我們在用手機。其實不懂的老人會覺得「你幹嘛一直用那個？」。

人類本來就會對未知的東西產生恐懼。所以如果去支持電競，我覺得啦，從一個要延續執政的政府角度來說，可能是非常有風險的，可能做這件事情反而會掉票。

那很開心，今天看到葛委員以及羅委員有做這個電競基本法的提案。我覺得這個是在野、在民主法治國家中一個非常非常重要的位置。

因為要比執政黨敢做。因為執政黨可能會為了延續政權而綁手綁腳，但我覺得在野要有這樣的魄力去做執政黨不敢做的事情。

其實我有看到教育部有在排審明年電競相關的預算之類的。教育部的李彥儀次長其實對這件事情也有在關心。所以我很開心看到今天電競在台灣有這樣的發展。

所以其實非常感謝葛委員。

沒有啦，客氣了。其實我覺得大家一起努力。因為我們今天邀請特哥算是連續兩集在我們國民黨中央黨部這個直播時段來聊。

上一次我們是邀請雙北祥和的銀髮電競。其實就如你講的，我們也認同「電競不要讓它只是年輕人支持」，我們也希望多一點長輩知道這個東西很好玩、還可以訓練大腦。

我最近還看到一個新聞說台灣的阿茲海默症比例好像是其他國家的 1.5 倍，好像因為我們的血管怎麼樣，反正有個特性導致我們台灣比較容易可能出現這個問題。

那我覺得銀髮電競是一個很酷。所以我的提案版本裡面就有放入不同年齡層、不同性別。

那我覺得你剛才講得也很好。其實這一次我早上也在質詢…… 應該是昨天質詢教育部長。

那其實部長也很大方，因為我早上的公聽會我也說明了韓國其實有電競促進法。我早上講了說明會，講了這個電子競技的 Promotion Act，他立刻背起來，下午就講了。

所以在立法院其實部長也蠻關注。確實今天他也有提到電競他好像會有 3000 萬還是多少的資源進來。

那我覺得特哥在…… 也不能講民間，你在神間，特神。其實我也很印象深刻跟您第一次碰面是在立法院。你來支持我們立法院的電競的委員之間的協會，你也很大方地出席。

那我覺得我還要來持續跟你學習。韓國有這個電競的促進法，然後他其實也有這個產業的法案。整體產業運動的法案有點像台灣。

台灣有你剛才講到運動產業發展條例，這個其實是 106 年，我如果沒記錯的話。到現在已經將近快十年了。

十年，我自己對外我也常常稱讚蔡英文前總統有一些政策真的不錯，資安即國安，然後這個去提升很多的這些像你剛才講的前興的運動。可是我覺得回過頭來講……

你覺得韓國、中國大陸或歐美把電競又再立一個促進法，你覺得到底他們厲害的地方在哪？是說總統也打電競，還是說三星、LG 很願意砸錢，還是說年輕的時候投入電競，學校可以免試升學？到底哪一塊，你覺得賴總統就聽這五分鐘，有哪幾塊可以學的？

我覺得歐美他們對於電競的看法比亞洲地區成熟。因為亞洲父母就是網路大家很常討論「經典亞洲父母」怎麼樣。

亞洲父母就是喜歡打雞血。會要求你讀書、希望你走正途，不要胡搞瞎搞。但歐美的文化背景就是比較會鼓勵小朋友去嘗試不同的東西。

其實從小學的課程內容就可以看得出來。歐美比較傾向去啟發你思考、啟發你的興趣。那台灣就比較接近填鴨式的教育。

其實歐美對於電競這塊東西是相對開放的。這是第一點。所以他們比較沒有社會認同的問題。

再來第二點就是市場發展的因素。歐美的人均消費力至少在電競上，人均消費力是亞洲的至少兩三倍以上。

因為從十多年前我在一個平台做直播叫 Twitch。那 Twitch 絕大部分都是歐美的實況主，那當然也有台灣的。其實我好多次去參加這個…… 他們有一個東西叫 TwitchCon。

就是每年 Twitch 都會舉辦一個活動，然後邀請全世界知名的實況主到現場來一起交流的一個嘉年華派對。

我曾經在那派對上跟一個歐美的實況主聊天。聊電商、聊實況收入、一些有趣的。我就意外發現，我的直播數據跟他差不多，但他後台的廣告收入大約是我的五倍。

所以其實從這點，十多年前…… 那時候大約二零一五、一六，大概就是十年前，那個時間點歐美在電競市場上的消費力、人均消費力大約就是台灣的五倍。

所以在歐美發展電競是有利可圖的。好比說我去贊助你，我得到了一萬個粉絲的曝光，那我可能可以藉此拿到五百萬的營業額，但是同樣的曝光放在台灣只有一百萬。

所以對台灣的贊助商而言，去贊助一個職業戰隊或者贊助一個職業選手，它的效益只有國外的五分之一。所以這個是商業環境跟這個國家文化使然，導致歐美國家的電競會比我們更開放、更強。

它的市場的流通性、它的商業模式會比台灣更加地成熟、更加地好。那在中國也是差不多的道理。雖然中國的人均消費力也許跟台灣差不多，但是他們的市場非常大，因為他們人超級多。

在中國的一級聯賽，你只要戰隊打進季後賽，那個曝光量是非常非常高。甚至在中國還有一個談法就是「我跟你戰隊談一年的 Sponsor」。

那我們的簽約金是兩百萬人民幣好了。

但是他們會在合約上附註一條，就是如果你打進季後賽，這個 Sponsor 的金額會翻倍。

打進世界賽再翻倍。

就是他們會依據你…… 他們會有階級制啦，階級制。但在台灣沒有這種設定。

因為有沒有打進季後賽，可能那些廣告效益對贊助商來說都是微乎其微的，這樣子。

所以我們應該要效仿的是，靠制度撐起來的韓國。

因為韓國的人數啦，還有背景文化其實跟台灣相對是比較接近的。

台灣…… 韓國也是亞洲父母嘛，然後也是內捲非常嚴重的一個國家，然後人就是人的市場、消費的市場也沒有像中國這麼誇張的龐大。

對，所以他們其實是靠制度撐起電競產業的。所以如果我們要輔植電競產業，其實我們應該向韓國看齊。

就像剛委員提到的那個什麼振興法啊，其實韓國最重要的是除了在 2000 年初，他們成立這個 KeSPA 這個電競協會來辦理大大小小的電競事務、比賽主辦跟轉播以外呢，他們在 2012 年有通過一個叫做這個電子競技振興法。

這條法案有一個很關鍵的內容，就是它把電競選手的地位升格到跟國家運動員是同樣等級的。

對，所以可以看到每年的亞運啊還是什麼，就是國家級的徵召的比賽，在韓國是非常非常有話題的。

甚至連台灣都會去 follow 他們到底徵召了誰。就比起台灣自己亞運徵召了誰，其實台灣的觀眾、台灣的玩家更關注的是韓國的國家隊到底徵召了誰。

因為他們被徵召的人就是…… 他們其實可以拿到免役的資格。

在韓國免役是一個非常非常無上的光榮，只能說是無上的光榮。

合理的，因為連明星都要當兵，對不計？

對。就像那個 BTS 啊，在火遍全球，但是他們的粉絲也是在吵說，哎，可不可以讓他們免役？但沒有喔。可是韓國的電競選手，被國家隊徵召，如果拿了金牌什麼，是可以被免役的。

是一個至高無上的榮耀。所以在 2012 年通過的那個電子經濟振興法，其實在我看來，那正是台灣所需要的。我們需要將電競選手正名、把它升格為國家運動員的等級。

當然，我認為這個是電競產業要發展的基礎。可是畢竟是民主法治國家，我們還是要尋求全民的認同嘛。

民主國家本來就應該要尋求全民的最大公約數嘛，而不能說，喔，我要獨厚這個產業，所以我必須給它怎麼樣怎麼樣。我覺得這個是需要討論然後去推動的。

對。就是如果你真的想要發展電競，這個社會是有共識的。那我覺得應該要朝這個方向走，就是讓電競選手他可以升格為國家級的運動員。

這樣子才有吸引人才的可能性，這樣才有保障電競選手未來。好比說像很多奧運金牌選手嘛，他們拿過國光獎金，其實就有類似退休金的制度嘛。

好比說你奧運拿了金牌，就像我們李部長拿了金牌，每個月有十二萬五千塊的退休金。拿一次就十二點五萬，拿兩次就是二十五萬。

類似這種國光獎金制度。因為國光獎金是什麼？就是你奧運金牌嘛，強不強？強。世界的關注度高不高？高。所以為國爭光，給你這個國光獎金。

那我覺得在電競上是不是也可以設立這樣的國光獎金呢？對吧？就像當初 TPA 世界賽。連葛委員，我相信也記憶猶新。全台灣當年拿下…… TPA 拿下世界金牌，是瘋遍大街小巷。

那個半夜，我記得全台灣都在沸騰。我覺得這麼令人振奮的頂級聯賽的世界冠軍，我覺得應該也可以設置國光獎金。我覺得是類似的邏輯啦，因為都是為國爭光，都是難度非常非常高的一個獎項。

也是讓國人會感到非常驕傲的一個成就。所以我覺得簡單地設一個國光獎金去激勵這些電競選手，或者讓電競選手有一個身份覺得說，哎，我就是國家運動員。

我只要比賽打得好，我就是為國爭光，那理所當然他們就會更加地努力，我們就可以得到更多、更大的人才庫。

不然其實現在台灣的電競圈其實最好的出路啦，我說是如果尋著這個電競產業的電競選手的發展路徑，努力走下去最好的目標、最好的地點就是到中國大陸的聯賽。

其實是很無奈，也有點可笑。我們是拿過世界冠軍的一個賽區。但是我們現在選手最好的出路竟然是成為他們的農場。

農場選手，就是在台灣賽區打出好成績，然後被中國賽區挖角。太棒了。這對台灣選手來說是最好的出路。因為我自己就親身經歷過。

因為我當初養了非常多的電競選手嘛。我創立了 Beyond Gaming，然後有一個選手就打得非常好，那也是我一開始就重點培育的對象。對，那他打得很好的那一年，在世界賽發光發熱的那一年……

其實非常多的中國賽區的戰隊有發訊息來給我，說想要簽他。那我其實是非常掙扎。因為我會想要把一個選手留在台灣的賽區嘛，甚至留在自己的戰隊裡面嘛。

可是另一面我又想著，這個對他來說才是最好的出路。我沒有…… 我覺得我沒有理由攔著人家。因為他在這裡他長得再大，那也是一株小草。可是他去了中國大陸的賽區，他有可能長成一棵大樹。

大概是這樣的差距。所以台灣賽區現在缺乏市場、缺乏社會認同，也缺乏政府制度支持的情況下，我們從當年的世界頂尖的賽區、人才濟濟的賽區，淪落為別人的農場。

我覺得這是非常非常可惜。也是我前面一開始說，我們其實落後中、韓超過十年以上的原因。

是。我覺得這真的是可以感受到非常可惜啦。因為這個…… 我們都一直說要反攻大陸啊。我們在電競上也可以給它反攻大陸啊。

可是現在反而變成，我們很優秀的選手、人才跑到大陸。那我就在跳題說，哎，其實核能、核工我也很擔心。聽說這個核工的人才也都外流。

那以前我們那個很厲害的設計戰鬥機的人，也都跑去…… 都被拉去南韓。所以人才真的很重要。那我覺得在這整個電競基本法推動的過程裡面，到底會不會過？能不能三讀？

我覺得是一個議題啦。但是整個推動的過程裡，其實我也希望能夠進到一點社會意識的討論、溝通，甚至說服的過程。就算我們這一屆沒有辦法順利地過，下一屆它可以更輕鬆。

可是我先跟特哥講一個，我想跟你請教啦。就是我們現在在推動電競基本法的過程中…… 其實第一有個好處，是沒有人反對電競了。

沒有人會講說，打電競的就是壞小孩。連我們那天公聽會啊，連那種什麼全國家長團體還是什麼來，都說，我們覺得電競很好，OK。只是要為學業劃上一條紅線。

意思就是說，你打電動可以，也要唸書。這個我也同意。那當然，到時候我們是不是有國手的制度，可以讓他一邊唸書、一邊也可以打比賽，這是另外一件事。但是我覺得現在至少社會有一個比過去可能更好的基準了。

就是立法院不分黨派，沒有人說我不要支持電競，沒有人敢講、也沒有人覺得要講。家長、學校、老師、部會，然後民進黨、民眾黨、我們國民黨，沒有人反對。

但是像韓國那樣。就是說已經有產業促進、本來的運動產業的法，又特別為電競去拉出來一個獨立的振興法。這一點呢，我們就得到、就會有一些反饋。

就是說，哎，你憑什麼電競了不起啊？我高爾夫我也要高爾夫振興法，我也要那個什麼匹克球基本法。你看匹克球很紅嘛。對不對？或者是你看部外網球啊，為什麼我不要有網球基本法？

我覺得這是一塊討論，就是說公不公平。雖然我心中自有定見，但我先聽你的說法。那第二個挑戰我覺得也很難，就是說他們會講說，我完全支持你講的國手，然後國光獎金，百分之百支持。

然後免役。我現在都有點後悔我們基本法好像還沒放進去。但是基本法通常不會放作業細則，就很可能是基本法過了以後會有執法，那執法再去修。

他是不是把它納入到國手？可是我已經預料到，假設真的要去談變成國手的議題或國光獎金。

就會有人跳起來說：「欸，我每一個拿國光獎金的攏是流汗呢，都在流汗呢。」

然後那個…… 我猜啦，我猜啦。欸，那個都是肌肉很健壯啦、流汗、噴汗，那個叫做運動。

然後我曾經啦，我曾經用一個方法去解釋，就是說：「欸，電競，啊就是打電動。」

「電動電動，就是電子運動。」我說：「欸，打電動，那個腦很累呢，那個腦在流汗呢。」

甚至身體。可是我覺得我這一路「電動」的這個說法好像不是很被認可，因為有人講說「電動」這個稱呼不好聽，叫我不要講。

所以我想問你兩件事。一個是，我覺得你剛才有一給我個理由了，就是說「那麼多國家，很多都沒有」。

因為民進黨的朋友也都會說：「歐美沒有電子競技振興法，只有韓國有。為什麼我們一定要學韓國？」我覺得你有給我一個方向。

可以有一個就是說：「電子競技又沒有流汗，它跟打網球不一樣，你為什麼要說它是國手？」

我不知道像這種，你有沒有一個可以給我們的子彈？

我覺得國手的定義是：它為國爭光，它是我們國家最頂尖的一項競賽。

最頂尖的運動員、最頂尖的人才，他可以出國為國爭光嘛。他得到大家的支持，所以他成為國手。

我覺得跟流不流汗沒有關係。重點是為國爭光。所以我才說當年的…… 以當年 TPA 為例子嘛。

這麼多人關注，這麼頂尖、世界頂級的賽事。他在這麼頂尖的賽事拿下了這樣的成就。

為國爭光，我覺得他就值得國手的保障了。

我覺得流不流汗這個太刻板印象了。

是啦。

這太刻板印象。就好比是說「你嫁人一定要嫁個有錢的一樣，沒有錢就不能嫁」。

我覺得人生就是開心就好。不是說一定有錢才開心，當然有錢也會很開心，沒有錯。

但不代表人家沒錢就一定不開心嘛。我覺得不能太單純地用流汗去定義運動這個項目。

就好比說下棋也是啊。下棋也不會流汗啊。

欸。

但是下棋…… 就是如果假設圍棋啦，也很受大家歡迎。那台灣也有很厲害的選手。

甚至前幾年不是有一個很紅嗎？什麼韓國頂級的棋手去跟 AI 下棋，那個其實也引起很大的關注啊。

那如果有個圍棋的聯賽，世界級的聯賽，非常非常地紅。我相信大家也是願意支持「這個就是我們的國手」。

國手的定義其實並不是流汗就是國手，不然你就找工地搬磚的每個都是國手了，不是嗎？

那個才是最流汗的啊。

對，講得非常…… 這我懂了。因為我也想起來，其實我們的國手有很多定義。

我記得連那個冷氣排線的，因為那個技職體系也有技職競賽的國手。

然後那個奧林匹克數學…… 數奧、數學也是嘛。所以我覺得國手的定義我覺得這樣可以理解。

不過國光獎金我們要研究一下。就是說，是不是國光獎金比較多是運動選手的？

這個我覺得我們來…… 應該是講說，我覺得「運動」這兩個字，大家就會覺得好像身體要動。

然後才是選手。我說如果有阿嬤或阿公或者…… 我覺得也不要有那種年齡差距啦。

有時候也有一些年輕人會覺得「我就覺得電競確實不是運動啊」，你會怎麼去回應啦？有沒有給……

因為我就說「電動」、「電子運動」，有人又說不要這樣講、不好聽。

其實我認為，運動它當然與電競最大區別是運動它有一些身體健康的因素在裡面。

所以我必須老實講，運動這件事情本身是比電競還要適合去做推廣。

為什麼我們常講全民運動、全民運動、鼓勵大家運動？因為它本身除了運動本身是一個娛樂、商業產業之外，它本身也是有助於身體健康的發展。

其實回到運動的本質，它其實就是一場表演秀。

不然為什麼每年 MLB 都辦什麼各式各樣的聯賽啦、什麼外卡賽、季後賽、世界賽。

還會特定到各大國家去做開幕賽。就像去年的 MLB 就是在日本開幕的。

很多人瘋搶那個票要到日本看山本由伸開球。那 NBA 也是一樣，NBA 也常常有一些國家的巡迴。

甚至 NBA 球星都會到各大國家去參加一些訓練營或者一些什麼夏令營的出席。

我覺得運動本身就是一個商業模式。因為它很多人愛看、它吸金，所以它可以賺錢。

它可以在這個運動的過程中去賣廣告。所以我覺得運動本身，它除了健康以外，它還有一件很重要的事情就是大家愛看。

你如果不愛看，那誰管你？就好比說一些比較冷門的像什麼體操，或者像我舉例，無意冒犯，但就是一些比較冷門的運動，大家也比較沒有在看嘛。

那沒有在看它就沒有商業價值。它發展的必要性就比較低一些。

因為運動本身它就是可以做成比較大規模的娛樂產業。它可以是一個娛樂產業，所以重點是有沒有人在看這項競技。

而不是說這項東西到底會不會流汗。

我們應該關注的是這個東西是不是大家愛看的、是不是世界上很多人都在關注，那如果大家都在關注，我們就應該發展它。

因為一來它有商業價值，二來它可以為國爭光。我覺得從國家的角度去思考、從人民…… 我們也要支持我們國家的發展嘛。

就像民進黨常講愛台灣，我其實對「愛台灣」這個詞很感冒。我想說大家都住在這塊土地上，大家都愛台灣，到底有誰不愛台灣？對吧？

那既然大家都愛台灣，那應該要支持這個國家被其他的國家所看見。甚至在賽場上、在各大賽事大競技場上被外國人看見。

因為我們會覺得這樣是給自己沾光。「欸，這個台灣人又在哪裡拿下什麼戰績。」我們會覺得很驕傲嘛。

這個本來就是我們國民的一個…… 怎麼說呢，生活中的小確幸吧。

所以不應該把運動或者說什麼競技、國光獎金，把它只歸類在流汗的那些運動上面。

我覺得電競他在這十幾年來是很明確地面向全世界的關注的一項競技活動。

真的太多太多人在關注這項產業了。所以我們的國家如果沒有半點的幫忙，或一些形成一些制度上的支持，那我們很快會被這個世界淘汰。

你再過十年。講到電競，就沒有台灣了。

嗯。

再過十年，你在賽場上看到的都是歐美選手啦、中國大陸的選手或者韓國選手在廝殺。

甚至日本選手、澳洲、東南亞選手在廝殺，你可能很難再看到台灣了。

你只能替其他國家的隊伍加油。不再會有台灣的隊伍可以支持。我覺得會變成這麼悲哀的現況。

對，那這也是我們電競迷的期待啦。就是我們已經太多年沒有在世界賽場上、國際賽場上有那種很激動、很感動的感覺。

我們通常都是世界賽一開打：「喔，台灣有國家隊！」然後一輪遊。打一輪就出局了，就在會外賽就出局了。

然後就開始寄生韓國的一些很厲害的隊伍，例如 Faker 嘛。大家都知道就開始寄生 Faker 的 T1 之類的。

就是會一瞬間很空虛。欸，沒有台灣的隊伍可以支持。就像我們看 MLB 嘛。

除了看大谷翔平以外，我們會想要看太空人，因為有鄧愷威嘛。

對。

對，有鄧愷威可以支持。所以我們理所當然會去支持太空人隊。這一樣的道理。

就是只要有台灣人在的地方，我們會共情、我們會想要支持自己人嘛。

那我們不希望台灣在電子競技這項運動、這個競技上面消失在世界的舞台上。

所以我們急需政府的支持。好比說前幾年因為有一個電競協會，就是跟我有一些爭議。

因為這件事情我有去了解一下這個我們體育署。當年還是體育署，體育署預算當年有 72 億新台幣。

但只有 400 萬台幣投入在電競的發展上。

相比台灣的關注度。我覺得 72 億，假設分什麼 20 億給棒球，然後 10 億給籃球。

而其他大大小小運動各拿個一兩億、幾千萬。我覺得都是 OK 的，但是台灣電競的熱門程度不該只有 400 萬，我覺得這完全失去比例原則。

因為蔡英文政府也說了電競要納入運動發展條例。

可是在我看來現在電競是被排除在運動發展之外，甚至電競產業是不被政府所重視的。那最直觀的就是我們的預算。

都沒有花在電競產業上面。就是比起 72 億，這個 400 萬真的就是九牛一毛。

真的就是九牛一毛。就等於沒有在支持。但我不是說要怪罪政府，因為我知道各大部會，其實都是年紀比較大的長官。

他們不懂電競、不知道怎麼做。我覺得這是非常合理。所以真的要再次感謝小羅還有葛委員。

就是有這些年輕一代的國民黨立委出來推動這件事情。就是你們對於電動、電子競技是有基本的了解。

然後也知道應該要 push 這件事情。我覺得還有一個很關鍵的因素啦。

就是打電動的小朋友都長大、手裡都有票。所以大家要一起支持這件事情。

那我覺得就順水推舟。就好比說李部長說明年有 3000 萬的預算。我覺得這是很好的開始。比起當年只有 400 萬，現在有 3000 萬。

而且當初 400 萬全部都給協會。但我覺得，既然有了預算的支持，下一步我們就應該把預算花在刀口上。

我想要就不要把法案，基本法也好啦、運動發展條例也好，不要讓這個法案淪為口號。我想要做一點建議，兩點。

第一點就是，我希望我們的錢應該要花在刀口上。何謂刀口？就是我們應該去推廣第一個，基礎的人才庫。

基層的人才庫。就好比說政府應該去多支持一些校園聯賽的辦理。讓一些大朋友、小朋友，都可以在一些大大小小的校園比賽。

或者是高中聯賽、大學聯賽當中，打下一些成績、拿下一些獎金。讓他們對於這個競技的強度，可以集中、也可以提起他們的興趣。

也就是說全民推廣。不要說只有職業等級，或者非常非常高玩的等級，才有辦法打到聯賽或者比賽。

這是第一點。第二點希望可以做選手退役後的轉型。這可以避免說…… 因為電競選手的壽命其實非常短。

絕大部分，都是五年內。你可以在電競賽場上打超過五年，那都是非常厲害的老將了。

我覺得在電競可以打五年，就基本等於你棒球打十幾年才退休的那種等級。就是你很好用、很有實力的。所以每年都有競爭。

你可以連續在電競圈打五年就算非常厲害。五年其實對一個人的整個人生來說非常短。很多人可能是 17 歲加入電競產業。

22 歲就退役了。他後面的人生還很長。那他應該要做什麼？我覺得我們的政府應該要幫他規劃。

我們要有國家級的人才培育中心，去協助電競選手的轉型這件事。好比說轉型去做賽事的轉播。

或者做戰隊的分析。甚至也許以後我們國家有能力去蓋一些電競館。因為電競這件事情很困難就在於你的商業 IP 在遊戲公司手上。

你要如何不要淪為遊戲公司的抬轎的那個人。因為你如果一直去抬那個電競，可能你某個程度是你在用政府的資源幫遊戲公司打廣告、做推廣。

對。

我覺得如何不要淪為這樣子，就是我們應該要培育我們的電競人才。因為電競人才是不分遊戲的。

這款遊戲倒了、還有別的遊戲。那電競人才始終都是人才、都是留在台灣。還有場館。好比說我們可以如果政府可以去支持主辦蓋一些電競館。

然後這些電競館可以承攬我們基層大大小小的賽事。從高中聯賽到大學聯賽。然後冠軍有一些獎金、一些推廣的基金。

都在我們自己設立的電競館裡面去辦理。好比說像黑豹旗，學生、少棒有一個叫黑豹旗，也是一個很有名的一個聯賽。

我希望政府可以去主導推廣一個高中聯賽。就像日本甲子園那樣的感覺。就是我們國家自己的品牌、自己的比賽。

它並不限於某個遊戲。它是任何大家在關注的遊戲，都可以進入我們電競的甲子園。所以我希望政府可以幫忙。

第一就是建立人才庫、推廣基層比賽。第二是輔導選手的轉型、退役制度。這樣才能降低電競選手進入這個產業的風險。

再來第二點，我覺得也是很重要的。就是你一個產業要強，除了人才以外，你還有競爭力。你有競爭力、你的人才才會更強。

才能鶴立雞群。那我認為台灣在遊戲環境上的競爭力明顯不足。那在韓國他們是怎麼做的？他們有一個很重要的……

也是舉世無雙的一個法規，就是他們嚴格禁止外掛。那外掛……

大家應該知道外掛是什麼。需要解釋外掛是什麼嗎？我知道外掛是什麼。但我很意外，對。

反正外掛就是類似遊戲的作弊程式。你開這個作弊程式，就是會影響遊戲的公平競技性。但是在台灣開外掛……

不要說台灣啦，世界上絕大多數地方開外掛，應該都是沒有刑責的。可是在韓國你開外掛是有刑責的。尤其是他們會嚴懲外掛的開發商。

他們會去抓外掛的源頭。這外掛誰開發的？外掛設定得明確，就是自動瞄準或是自動的腳本、或透視之類的。

反正只要是作弊的程式，你只要敢開發這類的作弊程式。那遊戲公司會跟司法部門合作。他們是遊戲公司跟司法部門是可以有聯繫的。

我遊戲公司抓住這個外掛的源頭，我可以把你送到司法部，我可以辦你。那刑責是什麼呢？五年有期徒刑。

最高五年有期徒刑。還有相當於台幣一兩百萬的罰金。所以在韓國開外掛是有很嚴重的刑責、是要坐牢的。

那這對電競發展有什麼好處？我們可以增加遊戲的公平性。遊戲有公平競技性，我們才願意去競爭、才願意去努力嘛。

不然我遊戲打到一半。我努力地想要變強、想要打贏你的時候。突然你開外掛把我秒殺，那我就不玩了嘛。

那我不玩我就失去競爭力了嘛。所以我認為嚴懲外掛這件事情非常重要。

嚴懲外掛就是等同於我剛才說的推廣基層的電競運動。因為外掛是殺死絕大多數玩家繼續玩下去動力、繼續變強動力的來源之一。

最大的來源啦。就是我遇到外掛。你閉著眼睛按一下你就贏了，那我這麼努力地去思考、這麼努力地去跟你競技幹嘛？我的競技、我的努力。

我的戰略邏輯、我所思考如何反制的策略，這些在外掛面前都是沒有任何作用的。那其實遊戲要強，並不是一直打。

我常跟我的觀眾，甚至是懂電競的朋友們說，其實打電競就等同於讀書，都需要 study。

那為什麼？因為像當年英雄聯盟這麼火紅。當年還有一些場數的紀錄嘛。好比我一年可能玩一千場。

但是一年玩到兩千場、三千場的大有人在，為什麼他們不是電競選手而我是？因為我會思考、我會學習、我會 study。

所以 study 其實是產生競爭力一個最關鍵的因素。所以如果一個環境裡面有外掛，裡面的遊戲玩家就會放棄 study。

那你基層的人才庫就會被這個外掛所毀掉。所以我覺得限制外掛、嚴懲外掛是維護遊戲環境、增加競爭力很重要的一件事。

那我當然知道這個要修法可能也非常困難，我也想請教葛委員。不知有沒有什麼行政命令或什麼法規可以去嚴懲外掛。

就是在遊戲當中開發作弊程式這件事情。第二點就是有一個東西叫做代練、代打。

代練、代打就有點像是我們考試請槍手一樣。就是我花錢請你來幫我打遊戲、幫我打贏。打贏就會有一些分段、一些成績嘛。

我就可以拿遊戲裡面打贏的這些成績去跟人家炫耀說，我打贏誰、我打到什麼排位。就會有人花錢去買代打。

那這件事情呢，則是破壞電競高端的競爭力。什麼叫高端的競爭力？因為有能力去代打、有能力當槍手的人，他自己一定夠強嘛。

夠強才會去接案去代打的。那他在代打一定是向下、降維打擊。一定是向下、降維打擊。

代打這件事情會讓一個夠強的人，他也許有可能是明日之星、有可能是電競一個很頂尖的選手。

只要好好培訓、只要好好地訓練、也只要好好維持競爭力。他是有可能成為一個很厲害的選手的。但因為代打可以賺錢。

所以他選擇降維打擊，去跟那些比較爛的人玩。

他也從此失去這個競爭力。他就永遠淪為槍手。

就好比我舉例。這個羽球嘛，好比說像我們李部長打羽球。最高殿堂當然就是打奧運或者是 BWF 這個世界羽球錦標賽。

就是假設在台灣的甲組有一些球員，他只要努力培訓，他很有機會去打奧運、很有機會去打 BWF。但因為今天有一個條件就是說，

「欸，我幫你掛名去乙組打比賽，打贏有錢拿。」所以他放棄在甲組競爭，他選擇去乙組降維打擊，去我們遊戲俗語叫虐菜。

去乙組虐菜，然後去刷獎金、去刷一些戰績，但是他再也不會變強。他從此以後失去進軍奧運的機會。

那這樣對羽球發展來說就非常的可惜。就是少了一個人才嘛。所以在台灣也是一樣。

就是這個代打、代練其實也是讓我們失去人才庫、頂尖人才庫一個很關鍵的事情。

所以我覺得根據外掛還有代練這兩件事情，我們應該要效法韓國去制定法規去嚴懲這些行為。

嗯。這個我其實蠻感動的。就是說，特哥這麼忙，然後我的印象是你好像砸了幾千萬在培育電競選手。

我都不知道提了你會不會生氣，也不知道在這個…… 可是我是想要讓直播前面的觀眾朋友、不分年齡，真的知道其實特哥剛剛講的真的是肺腑之言。

而且對於我們這些，我們講 law maker 好，立法者，其實也是公僕啦，替大家服務。其實真的是很重要的訊息。

因為其實我很支持電競，我也很崇拜電競的選手。那我也知道電競在這個時代很重要、也很受歡迎。但我確實對於怎麼樣去推動它，

哪些東西是最重要的那個點。我不知道打電動最重要點是什麼？那個塔？還是那個東西？我也其實不知道那個龍、那個塔到底在哪裡。

我先回過頭來一個一個回應啦。第一個我已經想好我下次電競質詢我要比什麼。上台要比什麼手勢？我就比這樣。

就是說「你 Team 台灣，你難道不想要多一個…… 我們電競隊也有台灣 Team 嗎？」

Team 台灣，對。

這不合理嘛！你說你少一個管道，去讓我們台灣人可以在世界的賽場上去比這個姿勢，你什麼意思嘛？我可能就是這個開場。

然後你剛有提到就是電競為什麼重要。其實就是市場。運動其實也是市場。你講得非常重要，我也要跟大家補充。

你說什麼國際亞運、奧運多偉大，他想了什麼流不流汗。也沒有啦，他也是在看觀眾啦。所以你看亞運現在也把電競納進來了。

也已經好像要選選手要開始比賽了。然後奧運，接下來那個 LA 的奧運，直接開一個叫 eSport。

所以我自己做阿宅，因為我玩那個虛擬貨幣。不是玩啦，研究啦。你看實體有實體黃金，有數位黃金 eGold。

或者我們實體的貨幣，我們有比特幣。那實體的有實體運動。我們就有虛擬運動啊。有什麼問題？

我覺得這個我也稍微得到一點啟發，跟你回應一下。還有你剛剛講到的這兩個。我剛剛那個臉就很抽搐，是因為我第一次知道用外掛在韓國是違法的。

沒錯。

因為我常常聽到人家說就是會有什麼外掛、透明、穿牆什麼的。然後我都覺得說，哎呀，只是就愛作弊的人玩，就是他不乖這樣。

但我從來沒有想過連結在一起。確實就像你講的。有人他用外掛。那有的人他可能剛接觸這個遊戲。

他想要讓自己的實力可以增強。他就是不想用外掛。可是他如果不小心遇到用外掛的人。他就會被虐掉了。

然後他可能那個熱血就被澆熄。那可能反而本來有機會成為未來台灣的 Faker，就被外掛給幹掉了。

我覺得這確實是一個我覺得很重要的一個方向。不過我的認知是，牽涉到刑法罰則的話，應該是有可能要額外立法。

它可能是不能用細則、行政法細則或辦法來做。但是具體的細節，我也會帶回去跟我們的辦公室來討論。

然後第二個你提到的是這個代練的事情。我也非常認同。因為就像你講的，我們需要有一個更好的環境。那這個代練的部分我也常常聽說。

就是帳號啦、道具啦。或者說我看…… 我前陣子自己裝了那個什麼流亡黯道 POE。然後為什麼？因為看到那個馬斯克啊，在飛機上神裝啊，什麼很厲害的翻滾。

我想說我玩一下好了。結果我朋友都說，說馬斯克也是找人代練，他氪金戰士這樣。

我覺得整個社會好像就變成代練是一件很正常的事情。可是確實如果代練的這個產業它有點過於肥大。

它確實有可能會讓有競爭力的選手。不小心在裡面、溫柔鄉，就出不來。我的理解是說，因為我們憲法有規定，

可能是有工作權、就是工作權的自由。只有一種工作有可能政府可以立法限制。就是它可能牽扯到不法行為。

我舉個例子，我對這個產業不熟。但是比如說假設代練會很容易牽涉到，比如說詐騙、入侵詐騙。

因為我知道最近好像有一些詐騙集團是走那種什麼「我幫你入金」，然後多少送多少。啊其實是詐騙集團。我是不太懂。

但是假設代練的產業跟某一些不法的產業有太多的連結。那也許政府有一個理由說「這有一些外溢的負面效果」，所以我們應該要 monitor 這件事情。

也許這個路線可以。但一樣，我也還需要一點時間做功課。那我會把那個…… 我剛剛有努力做筆記啦。

那我覺得我們還有點時間，我也想問一下。其實因為我也是在做這個題目、做基本法的時候我也仔細做了一點功課。

但也許多功課做得不夠或做得不對。你再跟我指教。就是我非常意外。數字高到讓我本來大概有這個概念，但我其實是查了以後我才有點 surprise。

就是全世界的電競有關的產品，主要就是比如周邊啊、顯卡啊、電競的電腦、筆電。全球有 80% 是台灣製造、設計或代工。

然後呢，說全球五大電競品牌裡面，台灣的品牌就佔三家。然後呢，就說這三家的品牌的產品佔總體，因為我們剛剛講代工加進來有 80%。

那如果把代工拿掉是掛台灣品牌的，Taiwan brand，那大概有五成以上。然後台灣的電競的品牌，比如說像某 A 公司啦、或是它的某 R 品牌啦。

就是他們有出電競品牌的。電競的營收佔他們這個品牌總營收 30%。那想要問的就是說，

所以我這一次在立基本法的時候，我一上台我每次我自己覺得最強力的理由就是說「為什麼電競要有基本法？為什麼其他運動不用？」

我是跟民進黨的同僚在底下討論的時候，他們就這樣湊我。那高爾夫也要、皮克球也要。我說「好啊！你高爾夫你跟我證明高爾夫球具全世界八成是台灣做的，我們也來討論啊！」

「你說皮克球，我們那個品牌五家有三家是台灣的，我們也來討論啊！」我的認知是電競的周邊或者是這個商業的產值，

其實有很大一部分也是台灣的廠商。3C 的或者電腦設備的，然後還有很多代工廠，其實也做了很多這個產品。

韓國選手說不定都是用台灣的設備在打。這個我不知道。我想要請你補充一下，給我們打一點那個雞血啦。

就是台灣的產業。我們現在股市漲到四萬多點了，對不對？這些公司也賺了很多錢。我想知道，電競基本法還有整個電競選手的培育、人才的培育、環境的養成，

從企業的角度來看的話，台灣多了不起？幫我們打一點雞血。然後假設我們直播有這些公司的老闆們看到，他們有沒有什麼可以幫忙、已經幫的？

或者你覺得在法案上面會不會其實我們應該有一點什麼樣的一個方向。說我們應該把它變成公私協力。就說政府出一點錢、政府出兩塊，企業出兩塊。

企業可能討厭我啦。但我想要問的就是說，台灣的這個電競周邊或 3C 產業到底有多強？

扮演角色。

也許韓國有一些例子，你可不可給我們一點指點？

其實台灣在電競品牌真的是做得不錯。

尤其在中國大陸，是賣得非常好。

那其實也理所當然。我們都有能力做出這麼高階的晶片。

那做這些電競周邊產品，當然我們也可以做得很好。

台灣本來就是科技島。

所以我覺得我們電競品牌強，這個是理所當然。

我比較驕傲、比較自豪說我們電競品牌強是理所當然。

但是商業的角度來看，他們會去支持電競產業嗎？

其實跟他們無關。

因為台灣的電競發展如何，這個是國家的事、是人民的事。

跟他們無關。

他們其實只需要去注重品牌形象、去注意他們產品的品質。

只要夠好，就可以賣到全世界去。

台灣的電競怎麼樣，對於他們的商業發展來說根本就沒有差。

有一個很諷刺的例子，就是在當年，TPA 拿下世界冠軍的那一年。

有一支俄羅斯的隊伍叫 M5。

他們有一個很大的贊助商 B 開頭的，我不說哪一家，B 開頭贊助商。

它就是台灣的廠商。

就是就連我們有能力拿下世界冠軍的那一年，台灣的廠商都不看好自己的選手。

反而去贊助俄羅斯的選手，去贊助俄羅斯的國家隊的那種感覺。

所以其實蠻諷刺的。

那在這些年我接觸到的贊助商，其實台灣本土的願意支持的也偏少。

因為台灣真的就是市場比較小。

所以與其把贊助金、廣告金費丟在台灣，他們更選擇傾向丟在國外。

所以在這個商業現實的考量下，我覺得更需要政府的介入。

我們理所當然我們的硬體這麼強。

為什麼我們的電競卻只能當人家的農場？

我覺得這真的是一件很諷刺的事情。

我們的電競產品這麼強。

為什麼我們的公司選擇的是贊助國外的隊伍，而不是支持本土的選手？

因為吸引力不夠。

因為台灣市場小。

加上沒有合適的制度、法規或者是一些節稅的一些政策來激勵這些電競相關的公司去支持台灣的隊伍。

所以其實我覺得政府在這裡有一個很重要的角色。

就如同你剛剛講什麼政府出兩塊、企業出八塊，類似這種。我覺得這樣就很好、就很夠了。

一來，我覺得應該政府要去做一件事，就是保障選手，職業選手的基本薪資。

這是第一點。

那第二點，應該要做戰隊營運的補貼。

戰隊營運的補貼，就是好比說提供戰隊一些基礎的場地租金。

或者去做一些什麼寬頻網路、一些基礎設施的補貼。

再來就是提供企業。

好比說我覺得應該要比照棒球、籃球，為什麼棒球、籃球很多企業願意投入？

它可能有一些稅務的減免。

好比說我投入這個電競產業，我每年投入一億。

那也許可以換來兩億的免稅額之類的。我只是舉例。

應該有一些誘因來讓企業願意投入。

因為現況是沒有企業願意投入，台灣的電競現況確實就是如此。

它不像棒球、籃球那種傳統產業，可能比較有商業獲利的空間。

目前電競產業還比較沒有商業模式。

所以我覺得建立在電競這個項目在世界上已經有很大的關注度。

但是台灣的商業模式還不成熟的情況下，我覺得需要政府來帶動這條線。

就是帶動這個電競戰隊跟一些電競周邊品牌的結合。

然後一起去做到很好的發揮。

就是我們硬體也強、軟體也強、電競人才也強，我們就可以變成一個很強的科技電競島。

哇！這個我覺得真的很棒。老實說，這個路線我也會研究一下。

因為你說台灣股票上到四萬多點，其實很多企業，今天報紙也有頭條，五月份的營業額都破新高。

那我相信這裡面也有很多公司本身也有做電競的營運。

那電競周邊，所以我知道今年我們的一個稅收會增加，理論上就是證券交易所稅吧，千分之三。

那是什麼樣的金額？我也跟聽眾朋友分享。

我們在前幾天，一天台灣的股市，因為我們股市交易額已經幹掉德國。

一天的股市交易額是一兆多。一兆多的千分之三，我們算過喔，一天五十億。

一天政府就是稅收五十億入袋。每天五十億。

如果我們每天都維持這樣，或接下來要破五萬點的話。

我覺得這是一筆大錢。

你說五十億、每天五十億，然後你說我一整年花三千萬在電競。

我是確實也覺得太小氣了。而且你說，這五十億哪裡來的？

其實很多就是賣電競周邊賺到錢的這些公司嘛。

所以我第一個，如果有配合款。就是說政府投兩塊、企業可以投一塊或怎麼樣，這是一個。

另一個路線特哥剛剛也講得很好，就是減稅。

因為確實，支持球團的企業去蓋棒球場，好像蓋一些做一些事情，花的錢確實是有節稅。

那我們能不能也把它套用在電競裡面來？

既然你運動產業發展條例都說電競是運動了，你怎麼還有分？對不對？

我們現在要分你說不能分。

我說要不要分，你又說喔有分。

我覺得這樣子也確實有點不太公平，我們可以研議一下。

另外就是我剛剛講的，有一些新的稅收進來，其實政府也可以策劃把它放到一些新的地方。

我覺得也會是蠻重要的。

可是通常我也跟特哥報告。我們在立法院這幾年很辛苦。

只要一講到那個錢要停住不動，或者減掉兩塊錢。我們就說你是砍山預算啦、讓國家停滯啦。

然後我們只要說加兩塊錢。他說你掏空國庫啦、你們立委沒有權責來編預算。

結果我通常這個節目是不太湊民進黨或不太特別湊誰。

但是最近那個鍾佳濱有弄一個無人機法，特別條例。裡面哇好幾千億這樣。

但是我先講。我們一定來努力，不管我是在野還是執政，我們一定這個方向不會變。

我也相信其實這一次我們國民黨有一堆就是新的年輕的委員。

牛煦庭、羅廷瑋、廖偉翔，還有很多。邱若華、許巧芯。我覺得我們大家都跟大眾站在一起。

我們今天這一集我還把它做成逐字稿。我會幫你發給所有的國民黨的委員。

我覺得你剛剛真的學到很多重點。

我想節目的最後的最後，我有點貪心。讓特哥收尾在兩件事。

第一個，我記得好像接下來是不是 Faker 要跟 AI 大戰？

這有點跳題。但是是不是 Elon Musk 有邀 Faker 要去跟 AI 打什麼東西？

我記得 Elon Musk 他有嗆聲。說在短期內 AI 會屌虐你們。

對。

但是普遍電競圈的人是不相信這件事情。

哦。

覺得他在打嘴砲。

我也覺得他在打嘴砲。

非常難。

因為英雄聯盟是一件就是你要注意的東西太多了。我不認為 AI 有辦法同時做到這麼好的判斷。

哎呀，立 Flag。如果真的，人類還可以贏 AI 在電競上的話，那就更值得電競來發展。

但是就算人類輸給了 AI，那也表示電競是一個非常重要、值得我們深挖的產業。

最後我想自己感覺其實我對李洋部長是給予很高的評價跟很深的期待。

因為他自己是非常年輕的部長。每次講到電競他手都會這樣比。

當然這可能手機的不一定，他可能也會這樣比。就是他其實自己都有在玩。

所以我覺得我們很難得有第一任的運動部部長，其實也跟我們是同一個想法。

那我覺得假設李洋部長的幕僚有偷看這一集。你有沒有什麼話要給他？

那如果他沒有偷看的話，我私下傳傳話給他。我們當作這一集的結束。

謝謝李洋部長這麼支持這個電競產業。就是……

其實我私底下李洋部長也有問我一些電競相關的問題。他確實是非常非常關注這個產業。

所以我覺得很難得，就是沒有那種朝野對立的感覺。

是很少看到就是我們在野的立委跟我們的執政的部會可以這樣攜手合作去推廣這樣的一件事情。

沒有人反對。其實……

其實我是很感動的，看到這件事情非常感動。

這也是我們電競米或是電競選手已經期待了十多年，但一直求而不得的事。

所以真的要再次謝謝李洋部長，還有葛委員、羅委員。

小羅當年選上立委前，就有來到我的直播間，我不曉得葛委員知不知道這件事情。

就是我有幫他拉票。

喔。

那當初他就有承諾我，就是要當一個電競立委。

所以我看到小羅一直在應援當年的承諾，這件事情我也是非常非常感動。

那也祝福這件事情可以順利成功。

謝謝葛委員一直幫忙這件事情，感恩。

是啊，我想這一集我們政利文主席也會看啦。

他現在在美國，也連線進來。我也相信我們不管不分黨派啦，我們大家一起來支持。

也跟您報告，羅智強作為教育文化委員會的召委，在這個會期完全是拿命在拼。

這個大家丟雞蛋他也沒在怕，昨天聽說散會前他喊了一句話：「我是不會放棄的！」

[笑聲]

聽說很經典啦。我也跟大家，不管是國民黨的觀眾，還是不同喜好、意識形態的朋友，或者是特哥的粉絲。

或者是對電競有不同想法的朋友，我想台灣真的多一隊是 Team Taiwan，絕對沒有損失。

多一個機會讓我們可以看著畫面覺得很感動，有台灣有才華的人在上面發光，我覺得這是沒有政治性的。

那我想大家應該也可以感覺到啦，我們今天這個 KMT 直球對決，我們真正要對決的就是如何讓台灣可以更厲害、更酷、更被看到。

我覺得這個部分我們一定一起來努力啦。那謝謝特哥今天我們一邀請就立刻答應。

因為我們說我們這一週要電競週，立法院就一直在講電競。

那這個時候覺得這個關鍵字搜尋量有比較起來。我也拜託剛剛我們錄直播的時候，我們旁邊企劃還有做攝影設備的同仁都聽得好認真。

那個五分鐘到了都排隊忘記舉，你知道嗎？[笑聲]

所以大家真的很關心。也謝謝特哥來到我們的這個節目「KMT 直球對決」。

那大家喜歡這一集的話拜託歡迎按讚分享，一定要分享好不好？

台灣的電競真的是非常有機會發光，再次發光。

那要收看我們「寶博士」訪問的來賓，如果你想要看到誰、想要聽誰講，歡迎在底下留言。

我們一定會試圖盡力的邀請他。最後開啟小鈴鐺，我們每個禮拜四的中午十二點到一點線上見。

謝謝特哥，我們下次再見。

謝謝葛委員，掰掰。